Париниббана Будды (как он мог видеть уход в париниббану, в которой нет ничего?)

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

[ К примеру если угасло сознание глаза то ум познает зрительно отсутствие видимых объектов (темноту), если угасло сознание уха, то ум познает через слышание отсутствие звуков-объектов (тишину).
Откуда взялась эта "дичь" про потерю сознания и осознанности ума когда ум не воспринимает объектов через органы чувств?
Даже в глубоком самадхи отсутствия форм и объектов ум трансцендентно познает и воспринимает отсутствие объектов видимого и слышимого, но не теряет сознания и осознанности, а наоборот усиливает данные качества.

СлаваА

Цитата:

Угасли значит стали бесполезными? Вся мудрость, которую Будда накапливал в неисчислимых воплощениях стала бесполезной и растворилась/угасла?

Угасли это значит что то, что имеет природу возникновения имеет природу прекращения.

EvgeniyF · Зарегистрирован: 13.12.2017 Суждений: 1571

EvgeniyF пишет:

Возможно он сделал это не без причины?
И возможно причина в том, что он сам не знал Smile

Думаю, причина в том, что Будда не хотел быть некорректным. Скажем, если малыш спросит у вас, как устроена бомба и вы прекрасно знаете ответ, то у вас два варианта - дать малышу ответ упрощенный, а следовательно включающий в себя множество неточностей или уйти от ответа. Другие школы пытаются всячески своими словами нафантазировать хоть какое-то объяснение, доступное пониманию заурядного ума. Тхеравада в этом отношении гораздо честнее, однако и тут находятся любители сутты через колено ломать (другое дело, что так просто их не сломишь).

Upas · Гость

Прекрасно понимаю и говорю Вам очевидные вещи проверяемые на опыте хоть в трансцендентном хоть в обыденном.
Вместо того, чтобы ответить на простые бытейские вопросы Вы отвечаете нападками.

Я говорю что когда органы чувства отключены к примеру глаз, ухо и т.п. то ум не теряет сознание и осознанность, а прямо осознанно познает умом отсутствие объектов восприятия от органов чувств. К примеру если угасло сознание глаза то ум познает зрительно отсутствие видимых объектов (темноту), если угасло сознание уха, то ум познает через слышание отсутствие звуков-объектов (тишину).
Откуда взялась эта "дичь" про потерю сознания и осознанности ума когда ум не воспринимает объектов через органы чувств?
Даже в глубоком самадхи отсутствия форм и объектов ум трансцендентно познает и воспринимает отсутствие объектов видимого и слышимого, но не теряет сознания и осознанности, а наоборот усиливает данные качества.

Вспомните сутру, когда будда достиг нирваны под деревом боддхи. Как только ум его увидел первичную реальность и бесконечность всевидящим оком, то наступил абсолютный покой. Покой наступил, когда восприятие ума очистилось. Угасло ложное восприятие через органы чувств сансарного существа.

EvgeniyF · Зарегистрирован: 13.12.2017 Суждений: 1571

EvgeniyF пишет:

1. Отсутствие рождения - это не дхамма. Это просто отсутствие рождения.

А что такое, по Вашему мнению, дхамма, что "отсутствие рождения - это не дхамма"?

Максим Фурин · Зарегистрирован: 01.05.2017 Суждений: 798

Вы не юлите. Ответьте на конкретный вопрос. Мудрость Будды угасла/прекратилась?

СлаваА

Цитата:

Вы не юлите. Ответьте на конкретный вопрос. Мудрость Будды угасла/прекратилась?

А в вашей системе метафизики эта мудрость обладает качеством возникновения? У неё условия есть дабы она возникла? Или она беспричинна и не возникала никогда? Smile

У меня все непостоянное прекращается. Мудрость Будды возникла, плод Арахатства не беспричинен. У мудрости и плода совершенно функциональное назначение - прекратить жажду и последующие рождения. Постоянна только Ниббана.

Метафорично можно сказать что его мудрость живёт в его учении. Я бы даже сказал что Будду до сих пор можно видеть.

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

empiriocritic_1900 пишет:

EvgeniyF пишет:

1. Отсутствие рождения - это не дхамма. Это просто отсутствие рождения.

А что такое, по Вашему мнению, дхамма, что "отсутствие рождения - это не дхамма"?

Элемент бытия.

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Вся мудрость, которую Будда накапливал в неисчислимых воплощениях стала бесполезной и растворилась/угасла?

СлаваА

СлаваА пишет:

Вся мудрость, которую Будда накапливал в неисчислимых воплощениях стала бесполезной и растворилась/угасла?

Нет, она сохранилась в виде Дхаммы и Винаи. "Может быть, Ананда, кто-то из вас подумает: смолкло слово Наставника, более нет у нас Учителя! Нет, Ананда, не так вы должны думать. Та Дхамма, та Виная, что я провозгласил, установил для вас – да будут они вашим Учителем после того как я отойду". ДН 16

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Слово сохранилось. Но было ли оно выражением всей мудрости Будды? Которая растворилась по Вашему мнению.

Максим Фурин · Зарегистрирован: 01.05.2017 Суждений: 798

В моей системе "метафизики" мудрость Будды никуда не может пропасть. Это Вы в принципе наверное понимаете. Но и Будда никуда не пропал.

СлаваА

И Благословенный ответил Маре, Духу Зла: «О, Злобный, порадуйся, Париниббана Татхагаты близится. К концу третьего месяца от сего дня уйдет Татхагата»".[/color] ДН 16

Сеня · Гость Откуда: Vйry

Сеня пишет:

[ К примеру если угасло сознание глаза то ум познает зрительно отсутствие видимых объектов (темноту), если угасло сознание уха, то ум познает через слышание отсутствие звуков-объектов (тишину).
Откуда взялась эта "дичь" про потерю сознания и осознанности ума когда ум не воспринимает объектов через органы чувств?
Даже в глубоком самадхи отсутствия форм и объектов ум трансцендентно познает и воспринимает отсутствие объектов видимого и слышимого, но не теряет сознания и осознанности, а наоборот усиливает данные качества.

В этих случаях отсутствие и является объектом, который воспринимается умом.

СлаваА

Цитата:

В моей системе "метафизики" мудрость Будды никуда не может пропасть. Это Вы в принципе наверное понимаете. Но и Будда никуда не пропал.

Ну а зачем тогда вам кавычки?
Я не понимаю как нечто, что возникло, не обладает качеством прекращения или как можно говорить о наличии прямого познания/знания перепросмотра и т.п. вещах в отрыве от виньяны, которая так же непостоянна Метафорично разве что, как то поэтично...

Вы вольны выстраивать какие угодно системы верований и утверждать истинность какого угодно умственного представления.