Париниббана Будды (как он мог видеть уход в париниббану, в которой нет ничего?)

EvgeniyF · Зарегистрирован: 13.12.2017 Суждений: 1571

Всем доброго времени суток.

Не могу понять, как Будда мог видеть, что он уйдёт в париниббану. Я понимаю, если бы он увидел наличие чего-то, например увидел бы, в какой мир уйдет после смерти. Также можно понять, что он видел угасание жажды и угасание страданий, ниббану. Но как он мог видеть уход в париниббану, в которой нет ничего? видеть отсутствующее?

Won Soeng

Будда видит прекращение притока влечений, видит, что не будет больше нового рождения и смерти.

EvgeniyF · Зарегистрирован: 13.12.2017 Суждений: 1571

Есть стол. Можно видеть стол в комнате, можно видеть отсутствие стола в комнате. Но можно ли видеть отсутствие стола без пространства? как? в чём разница между тем, чтобы видеть отсутствие всего и тем, чтобы не видеть вовсе?

EvgeniyF · Зарегистрирован: 13.12.2017 Суждений: 1571

Будда видит прекращение притока влечений, видит, что не будет больше нового рождения и смерти.

Won Soeng

Будда видит, что рождение возникает с условием склонностей (бхавапаччаяджати). Он видит, что с прекращением склонностей прекращается роджение.

Это не про "не видит". Это про видит.

EvgeniyF · Зарегистрирован: 13.12.2017 Суждений: 1571

В махаяне есть состояние бардо после смерти перед следующим рождением. А в тхераваде как называется момент после смерти перед рождением?

Будда мог видеть прекращение склонностей, не спорю. Но вот есть же и состояние ума между смертью и рождением, бардо. в нем не рождаются. это как пример.

EvgeniyF · Зарегистрирован: 13.12.2017 Суждений: 1571

То есть можно не видеть рождение или скажем видеть, что не будет следующего рождения (хотя я ещё не понял как), но как можно увидеть, что ничего не будет вообще?

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

Всем доброго времени суток.

Не могу понять, как Будда мог видеть, что он уйдёт в париниббану. Я понимаю, если бы он увидел наличие чего-то, например увидел бы, в какой мир уйдет после смерти. Также можно понять, что он видел угасание жажды и угасание страданий, ниббану. Но как он мог видеть уход в париниббану, в которой нет ничего? видеть отсутствующее?

Won Soeng

В махаяне есть состояние бардо после смерти перед следующим рождением. А в тхераваде как называется момент после смерти перед рождением?

Будда мог видеть прекращение склонностей, не спорю. Но вот есть же и состояние ума между смертью и рождением, бардо. в нем не рождаются. это как пример.

Won Soeng

То есть можно не видеть рождение или скажем видеть, что не будет следующего рождения (хотя я ещё не понял как), но как можно увидеть, что ничего не будет вообще?

Анабхогин · Гость Откуда: Rostov-na-donu

Всем доброго времени суток.

Не могу понять, как Будда мог видеть, что он уйдёт в париниббану. Я понимаю, если бы он увидел наличие чего-то, например увидел бы, в какой мир уйдет после смерти. Также можно понять, что он видел угасание жажды и угасание страданий, ниббану. Но как он мог видеть уход в париниббану, в которой нет ничего? видеть отсутствующее?

Серж · Зарегистрирован: 28.01.2011 Суждений: 4111

Всем доброго времени суток.

Не могу понять, как Будда мог видеть, что он уйдёт в париниббану. Я понимаю, если бы он увидел наличие чего-то, например увидел бы, в какой мир уйдет после смерти. Также можно понять, что он видел угасание жажды и угасание страданий, ниббану. Но как он мог видеть уход в париниббану, в которой нет ничего? видеть отсутствующее?

EvgeniyF · Зарегистрирован: 13.12.2017 Суждений: 1571

EvgeniyF пишет:

Всем доброго времени суток.

Не могу понять, как Будда мог видеть, что он уйдёт в париниббану. Я понимаю, если бы он увидел наличие чего-то, например увидел бы, в какой мир уйдет после смерти. Также можно понять, что он видел угасание жажды и угасание страданий, ниббану. Но как он мог видеть уход в париниббану, в которой нет ничего? видеть отсутствующее?

Париниббана - это безвозвратное прекращение кхандх. Как в неё можно "уйти"? Кто в неё может " уйти"?

EvgeniyF · Зарегистрирован: 13.12.2017 Суждений: 1571

EvgeniyF пишет:

То есть можно не видеть рождение или скажем видеть, что не будет следующего рождения (хотя я ещё не понял как), но как можно увидеть, что ничего не будет вообще?

При условии этого - возникает то. С прекращением этого - прекращается то.

Если Вы видите обусловленность, Вы можете видеть прекращение.

Все вообще это определенность, проявленность. Звено джарамарана (старость и смерть) представляет собой серии читт (моментов сознаний), которые воспринимаются как определенные события жизни.
Звено джати (рождение) представляет собой потенциальные возможные ситуации, не все из которых могут проявиться, но многие проявятся неоднократно.
Звено бхава (склонность, тенденция, карма или существование) представляет собой важности, значимости, ценности, к которым тяготеет рождение, то чем ограничивается рождение.

Выход за пределы жизни и смерти - значит прояснение ограниченности рождения кармой, прозрение в карму этого рождения и карму выходящую за пределы этого рождения, ввиду чего можно видеть прошлые и будущие рождения и можно видеть прекращение притока влечений и прекращение рождения.

Уже в этой жизни рождение преодолено. Татхагата не ограничен этим уделом существования, этим миром, не зависит от кармы, не окован цепями рождения.

Татхагата не стремится к жизни и не уклоняется от нее.

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

empiriocritic_1900 пишет:

EvgeniyF пишет:

Всем доброго времени суток.

Не могу понять, как Будда мог видеть, что он уйдёт в париниббану. Я понимаю, если бы он увидел наличие чего-то, например увидел бы, в какой мир уйдет после смерти. Также можно понять, что он видел угасание жажды и угасание страданий, ниббану. Но как он мог видеть уход в париниббану, в которой нет ничего? видеть отсутствующее?

Париниббана - это безвозвратное прекращение кхандх. Как в неё можно "уйти"? Кто в неё может " уйти"?

Ануруддха отслеживал состояния Благословенного перед уходом. "Чьи" состояния он отслеживал? Состояния "чего" он отслеживал? Далее:

И когда Благословенный отошел, одновременно с его Париниббаной случилось страшное землетрясение, грозное, ужасающее, и громы разразились в небесах