 |
Дхарма
Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124 ... 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228 След.
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Рената Скот
Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12918
|
№452583 Добавлено: Сб 10 Ноя 18, 19:45 (6 лет тому назад) |
 |
|
|
Как вы понимаете выражение арахантов о париниббане Будды "Затих голос Благословенного, угасла его жизнь"?
Ответы на этот пост: Горсть листьев |
|
| Наверх |
|
 |
СлаваА
Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17747
Откуда: Москва
|
| №452584Добавлено: Сб 10 Ноя 18, 19:47 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Если ниббана есть "посмертное состояние", то она по определению уже не будет "бессмертным компонентом". Так как прямо будет зависеть от смерти.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность. |
|
| Наверх |
|
|
Горсть листьев
Фикус, Историк
Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30574
|
| №452585Добавлено: Сб 10 Ноя 18, 19:52 (6 лет тому назад) |
|
|
|
В эволюционной теории Славы А предыдущий вид сосуществует с последующим. Можно тогда смело предполагать, что и супраментальные люди уже существуют, и даже Мегаментальные...
В общем, с точки зрения знающего буддиста - банальное нарушение логики, когда причина сосуществует со своим последствием. Мы же видим, что причина порождает следствие, и это порождение есть прекращение причины. 
У вас животные сосуществуют с человеком? Животные как сосуществующая с Вами причина нарушили Вашу логику человека и этим прекратили Ваше существование человеком?
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Ответы на этот пост: СлаваА |
|
| Наверх |
|
|
Рената Скот
Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12918
|
| №452586Добавлено: Сб 10 Ноя 18, 19:54 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Речь же не об этом, а о том, что Рената считает, что существует некая сущность после смерти араханта в состоянии ниббанизации )
Ответы на этот пост: Jane |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49121
|
| №452587Добавлено: Сб 10 Ноя 18, 19:56 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Если ниббана есть "посмертное состояние", то она по определению уже не будет "бессмертным компонентом". Так как прямо будет зависеть от смерти.
Пруд конечно не зависит. А окунание после работы в пруд - зависит. Так как оно вами определено, как "окунание после работы".
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Рената Скот |
|
| Наверх |
|
|
Горсть листьев
Фикус, Историк
Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30574
|
| №452588Добавлено: Сб 10 Ноя 18, 19:56 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Если ниббана есть "посмертное состояние", то она по определению уже не будет "бессмертным компонентом". Так как прямо будет зависеть от смерти.
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся. |
|
| Наверх |
|
|
empiriocritic_1900
Зарегистрирован: 26.06.2017
Суждений: 8733
|
| №452589Добавлено: Сб 10 Ноя 18, 19:59 (6 лет тому назад) |
|
|
|
[quote=СлаваА#452569][quote=empiriocritic_1900#452557]empiriocritic_1900 пишет:
2. Некоторый интеллект, только более примитивный, чем у нас, у них определенно есть. Но речь сейчас не о том, а о том, что как у них опыт структурируется, так он и выражается. А не так, что некий опыт есть (то есть, различается), но выразить его они не могут.
2.1. Вы привели сутты, которые не имеют никакого отношения к делу. Будда даже специально формулирует свои отказы говорить на эти темы, чтобы было ясно, что в эти игры с "нети, нети" не играет. На что тут отвечать?
2.1 Прямое отношение эти сутты имеют к обсуждаемой теме. То же не понимаю на что тут отвечать в Вашем сообщении.
Хотите злиться? Ну, злитесь, дело Ваше.
2. А если по сути, то я говорю об очень простых вещах. Почему опыт животных должен выражаться на человеческом языке, а не в их собственной сигнальной системе? Где тут логика? Опыт - это определенная информация; то есть, набор определенных различий, воспроизводимых сознанием. У животных и органы восприятия устроены иначе, и данные этих органов обрабатываются иначе; некоторые различия, воспринимаемые нами, они не воспринимают, зато воспринимают другие. Что животные воспринимают, то они и выражают. Например, кот не может рассказать содержание фильма, который я смотрю, а он лежит рядом - но не потому, что он не способен выразить этот опыт, а потому, что у него этого опыта и нет вовсе - он не воспринимает, что на экране какая-то история излагается. Зато в его опыте есть, например, тот факт, что он голоден; в его опыте есть тот возмутительный факт, что другой кот занял его любимую лежанку; в его опыте есть негодование по предыдущему поводу. И все эти факты опыта он прекрасно умеет выражать.
2.1. ИМХО, всё ясно. Вот как Будда описывает (один из предметов), о которых отказывается рассуждать: that the Tathāgata is after dying, has not been explained by me, Māluṅkyāputta; that the Tathāgata is not after dying has not been explained by me, Māluṅkyāputta; that the Tathāgata both is and is not after dying has not been explained by me, Māluṅkyāputta; that the Tathāgata neither is nor is not after dying has not been explained by me, Māluṅkyāputta.
https://suttacentral.net/mn63/en/horner
Как видите, вариант ответа "ни то, ни это" Буддой тоже отвергается. Никаких "нети, нети". Это не апофатика (описание чего-то важного с помощью отрицания, потому что иначе об этом говорить невозможно), а просто отказ от рассмотрения в рамках Дхаммы - дескать, это не имеет отношения к делу; не занимайся глупостями, Малункьяпутта.
_________________
Границы мира - это границы языка
Ответы на этот пост: СлаваА |
|
| Наверх |
|
|
Рената Скот
Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12918
|
| №452590Добавлено: Сб 10 Ноя 18, 20:00 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Пруд конечно не зависит. А окунание после работы в пруд - зависит. Так как оно вами определено, как "окунание после работы".
Ответы на этот пост: Горсть листьев, КИ |
|
| Наверх |
|
|
СлаваА
Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17747
Откуда: Москва
|
| №452591Добавлено: Сб 10 Ноя 18, 20:00 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Вы опять, к сожалению, не улавливаете сути моего сообщения. Вы предполагаете, что животные вообще - это некая "предыдущая стадия" развития того Атмана, что сейчас принял обличие человека. То есть, вы рисуете картину того, как человек как бы "вылупился" из животного тела и... даже лучше сказать, "вылез из куколки" животного образа и полетел на крыльях разума выше к Солнцу, то есть к Космическому Разуму. Ну, что сказать? Красивая картинка. В духе хипповской эзотерики кислотных 60-х.
А суть моего сообщения, что есть сознание которое на некотором этапе проявления во времени использует сознание кошки Маши и человека Паши. А иллюзию и страдания возникающие в сознании кошки Маши и человека Паши и зачем они возникают было бы логично выделить в отдельную тему, где Вы бы мне показали фигу, так как не знаете. Да и о чем вообще с Вами говорить, так как Вы не знаете даже самого себя.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Ответы на этот пост: Горсть листьев |
|
| Наверх |
|
|
Горсть листьев
Фикус, Историк
Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30574
|
| №452592Добавлено: Сб 10 Ноя 18, 20:01 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Как вы понимаете выражение арахантов о париниббане Будды "Затих голос Благословенного, угасла его жизнь"?
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся. |
|
| Наверх |
|
|
Горсть листьев
Фикус, Историк
Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30574
|
| №452593Добавлено: Сб 10 Ноя 18, 20:06 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Пруд конечно не зависит. А окунание после работы в пруд - зависит. Так как оно вами определено, как "окунание после работы".
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Ответы на этот пост: Рената Скот |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49121
|
| №452594Добавлено: Сб 10 Ноя 18, 20:08 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Пруд конечно не зависит. А окунание после работы в пруд - зависит. Так как оно вами определено, как "окунание после работы".
Это длящееся "окунание в пруд после работы", или уже нечто иное?
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: СлаваА |
|
| Наверх |
|
|
Горсть листьев
Фикус, Историк
Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30574
|
| №452595Добавлено: Сб 10 Ноя 18, 20:09 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Вы опять, к сожалению, не улавливаете сути моего сообщения. Вы предполагаете, что животные вообще - это некая "предыдущая стадия" развития того Атмана, что сейчас принял обличие человека. То есть, вы рисуете картину того, как человек как бы "вылупился" из животного тела и... даже лучше сказать, "вылез из куколки" животного образа и полетел на крыльях разума выше к Солнцу, то есть к Космическому Разуму. Ну, что сказать? Красивая картинка. В духе хипповской эзотерики кислотных 60-х.
А суть моего сообщения, что есть сознание которое на некотором этапе проявления во времени использует сознание кошки Маши и человека Паши. А иллюзию и страдания возникающие в сознании кошки Маши и человека Паши и зачем они возникают было бы логично выделить в отдельную тему, где Вы бы мне показали фигу, так как не знаете. Да и о чем вообще с Вами говорить, так как Вы не знаете даже самого себя.
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Последний раз редактировалось: Горсть листьев (Сб 10 Ноя 18, 20:11), всего редактировалось 1 раз
|
|
| Наверх |
|
|
СлаваА
Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17747
Откуда: Москва
|
| №452596Добавлено: Сб 10 Ноя 18, 20:10 (6 лет тому назад) |
|
|
|
empiriocritic_1900 пишет:
Хотите злиться? Ну, злитесь, дело Ваше.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Ответы на этот пост: Горсть листьев |
|
| Наверх |
|
|
Горсть листьев
Фикус, Историк
Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30574
|
|
| Наверх |
|
|
| Тред сейчас никто не читает.
|
|
  |
Буддийские форумы -> Южный буддизм |
Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124 ... 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228 След.
|
| Страница 121 из 228 |
|
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
