Париниббана Будды (как он мог видеть уход в париниббану, в которой нет ничего?)

Frithegar

Frithegar пишет:

Горсть листьев пишет:

Я же задал вопрос: что будет, когда вас больше не будет? Или вы верите в то, что вы будете всегда? Как маленький ребёнок, который уверен, что никогда не умрёт ...

А я вам, как буддисту задаю вопрос: что такое это "я" которого "не будет"? ... это, может быть натолкнет вас на вопрос, а что же есть вот сейчас. В конце концов

"Не будет"? То есть, оно есть, но не будет? Вы считаете, что в буддизме этому и учат - уничтожить некое "я", которое есть, так, чтобы его не стало?

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49121

КИ пишет:

Frithegar пишет:

Горсть листьев пишет:

Я же задал вопрос: что будет, когда вас больше не будет? Или вы верите в то, что вы будете всегда? Как маленький ребёнок, который уверен, что никогда не умрёт ...

А я вам, как буддисту задаю вопрос: что такое это "я" которого "не будет"? ... это, может быть натолкнет вас на вопрос, а что же есть вот сейчас. В конце концов

"Не будет"? То есть, оно есть, но не будет? Вы считаете, что в буддизме этому и учат - уничтожить некое "я", которое есть, так, чтобы его не стало?

Я считаю, что источником всякого "я" есть несозданное, не сконструированное, вечное БЫТИЕ о котором говорится в "Ниббана сутта":

Цитата:

«Монахи, есть не рождённое, неустановленное, несотворённое, не сконструированное. Если бы не было этого не рождённого, неустановленного, несотворённого, не сконструированного – то не было бы возможности освободиться от рождённого, установленного, сотворённого, сконструированного. Но именно потому, что есть не рождённое, неустановленное, несотворённое, не сконструированное – можно распознать освобождение от рождённого, установленного, сотворённого, сконструированного».
http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/ud8_3-nibbana-III-sv.htm

Это то, что не может перестать быть или же начать быть. Вечность. ... А вот что такое обусловленное конечное и страдательное наше "я" - это уже другой вопрос. Это есть "саккая анта" (конечная личность) или пять упадана кханада. Продукт хотящей воли или жажды жить чувственными переживаниями.

Frithegar

... вот и говорится, что от этого "рождённого, установленного, сотворённого, сконструированного" то есть от обычного преходящего "я":

1. Можно освободиться.
2. Это не полное прекращение бытия вообще, но просто прекращение анатта, аничча, дуккха

Adzamaro

У Бхиккху Бодхи предложение не разделяется, и благодаря этому понятно, что "лишь останки" остаются от всего ощущаемого.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49121

... вот и говорится, что от этого "рождённого, установленного, сотворённого, сконструированного" то есть от обычного преходящего "я":

1. Можно освободиться.
2. Это не полное прекращение бытия вообще, но просто прекращение анатта, аничча, дуккха

Upas · Гость

Сеня пишет:

Я вообще заметил, что буддисты из простого могут так перемудрить, что белое выдадут за черное, а круг у них будет квадратным.

Согласен. Вообще эта философия Тхеравады получается очень простой.
Счастье - это отсутствие всего, уничтожение, аннигиляция. Как этого достичь? Надо избавиться от жажды, от желания жить, понять, что нет никакого существа. Когда все достигнут ниббаны, вселенная перестанет существовать.

Сеня · Гость Откуда: Vйry

Сеня пишет:

Вы также как и Upas не смогли понять глубину вопроса, и поэтому ответили совершенно не по вопросу.
А вопросы то простые и логика простая. Но она ставит Вас с Upas-ом в тупик.

Я вообще-то сразу понял тупизну вопроса, и то, что неоиндуисты не могут выйти даже за пределы саммути сачча, поэтому спорить с их "логикой" - значит попросту терять время, тем более им уже ранее все было рассказано и доказано, но основная проблема шизотериков - плохая память, т.к. они снова и снова приходят в темы тхеравадинов и рассказывают свои глупости. Шли бы лучше, например, к мормонам и учили их шизотеориям. И Фридегара с Анабхогином с собой заберите.

Frithegar

Источником причины страдания - "я" - является не рожденное и не сотворенное?

EvgeniyF · Зарегистрирован: 13.12.2017 Суждений: 1571

EvgeniyF пишет:

Сеня пишет:

Я вообще заметил, что буддисты из простого могут так перемудрить, что белое выдадут за черное, а круг у них будет квадратным.

Согласен. Вообще эта философия Тхеравады получается очень простой.
Счастье - это отсутствие всего, уничтожение, аннигиляция. Как этого достичь? Надо избавиться от жажды, от желания жить, понять, что нет никакого существа. Когда все достигнут ниббаны, вселенная перестанет существовать.

Это как надо не дружить с логикой, чтобы в одном сообщении утверждать, об уничтожении, аннигиляции существа, которого нет ))) Вот такие неучи потом приходят и заявляют о "нелогичености" Тхеравады ))

Upas · Гость

Вы не можете ответить на простые вопросы. Это и забавляет. Мне просто интересно их ставить и наблюдать за философскими выкрутасами подобно Вам философов.)))

EvgeniyF · Зарегистрирован: 13.12.2017 Суждений: 1571

....
Благодарю вас всех из глубины своего пылающего, выворачивающегося наизнанку желудка за ваши письма и вашу заботу, которую я ощущал все последние годы. Во мне слишком много от сумасбродного, капризного ребенка! Во мне больше нет страсти, поэтому помните: лучше быстро сгореть, чем медленно угасать.

Мир, Любовь, Сочувствие
Курт Кобэйн

Upas · Гость

Upas пишет:

EvgeniyF пишет:

Сеня пишет:

Я вообще заметил, что буддисты из простого могут так перемудрить, что белое выдадут за черное, а круг у них будет квадратным.

Согласен. Вообще эта философия Тхеравады получается очень простой.
Счастье - это отсутствие всего, уничтожение, аннигиляция. Как этого достичь? Надо избавиться от жажды, от желания жить, понять, что нет никакого существа. Когда все достигнут ниббаны, вселенная перестанет существовать.

Это как надо не дружить с логикой, чтобы в одном сообщении утверждать, об уничтожении, аннигиляции существа, которого нет ))) Вот такие неучи потом приходят и заявляют о "нелогичности" Тхеравады ))

Вы читать умеете? Smile

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49121

КИ пишет:

Источником причины страдания - "я" - является не рожденное и не сотворенное?

Причина страдания - жажда чувственных переживаний и привязанность к ним - то есть, танха-упадана

Frithegar

Frithegar пишет:

... вот и говорится, что от этого "рождённого, установленного, сотворённого, сконструированного" то есть от обычного преходящего "я":

1. Можно освободиться.
2. Это не полное прекращение бытия вообще, но просто прекращение анатта, аничча, дуккха

Не говорится того, что вы додумываете.

Вам это уже давали читать: http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/mn22-alagaddupama-sutta-sv.htm#a4 ?

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49121

То есть, из этого не следует аннихиляция полная, то что вы пытаетесь доказать.