 |
Дхарма
Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 ... 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228 След.
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Upas
Гость
Откуда: Sochi
|
№447831 Добавлено: Ср 24 Окт 18, 21:37 (6 лет тому назад) |
 |
|
|
Это свойство ниббаны - прекращение всего обусловленного, природа у этого элемента такая, она и познается, когда ниббана становится опорой надмирского ума.
Если сахар попробовать, то на опыте можно понять, что он сладкий. Если "попробовать" ниббану, то на опыте познается прекращение обусловленного.
Какая из характеристик ниббаны познаётся на опыте?
Ниббана становится опорой надмирского ума? Как ум может вообще воспринимать объект ниббаны (пусть и надмирской), если в ниббане ума быть не должно? Дословно это можно выразить так, что ум воспринимает отсутствие ума. Вот и логический пробел.
У ниббаны характеристики противоположные характеристикам обусловленных дхамм - аничча и дуккха, но она так же анатта. Ниббана - это дхамма, поэтому она воспринимается, ниббана не обусловлена, но она может обуславливать ум, который познает ее природу.
Ничего не понял, зачем их после смерти познавать? Ниббана-дхату познается при жизни, чтобы развить мудрость, устранить килесы и предотвратить новое рождение.
Ответы на этот пост: EvgeniyF |
|
| Наверх |
|
 |
EvgeniyF
Зарегистрирован: 13.12.2017
Суждений: 1571
|
| №447832Добавлено: Ср 24 Окт 18, 21:40 (6 лет тому назад) |
|
|
|
А раз познать характеристики нечем, то не логично говорить об их наличии.
а) Есть 2 ниббаны - одна с характеристиками, вторая - без.
б) Ниббана одна и её характеристики воспринимаются до смерти и после смерти (не задавая вопрос чем воспринимаются)
Ответы на этот пост: Мимо проходящий., Горсть листьев |
|
| Наверх |
|
|
Мимо проходящий.
Гость
|
| №447834Добавлено: Ср 24 Окт 18, 21:42 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Тут два варианта:
а) Есть 2 ниббаны - одна с характеристиками, вторая - без.
б) Ниббана одна и её характеристики воспринимаются до смерти и после смерти (не задавая вопрос чем воспринимаются) |
|
| Наверх |
|
|
EvgeniyF
Зарегистрирован: 13.12.2017
Суждений: 1571
|
| №447835Добавлено: Ср 24 Окт 18, 21:43 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Это свойство ниббаны - прекращение всего обусловленного, природа у этого элемента такая, она и познается, когда ниббана становится опорой надмирского ума.
Если сахар попробовать, то на опыте можно понять, что он сладкий. Если "попробовать" ниббану, то на опыте познается прекращение обусловленного.
Какая из характеристик ниббаны познаётся на опыте?
Ниббана становится опорой надмирского ума? Как ум может вообще воспринимать объект ниббаны (пусть и надмирской), если в ниббане ума быть не должно? Дословно это можно выразить так, что ум воспринимает отсутствие ума. Вот и логический пробел.
У ниббаны характеристики противоположные характеристикам обусловленных дхамм - аничча и дуккха, но она так же анатта. Ниббана - это дхамма, поэтому она воспринимается, ниббана не обусловлена, но она может обуславливать ум, который познает ее природу.
Ответы на этот пост: Мимо проходящий., Upas |
|
| Наверх |
|
|
Won Soeng
заблокирован(а)
Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев
|
| №447836Добавлено: Ср 24 Окт 18, 21:44 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Нет того, кто познает ниббану. Вот что нужно уяснить, прежде чем даже пытаться что-то рассуждать о познании ниббаны. Может быть неудобно и непривычно, но категорически важно.
_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.
Ответы на этот пост: Мимо проходящий. |
|
| Наверх |
|
|
Мимо проходящий.
Гость
|
| №447837Добавлено: Ср 24 Окт 18, 21:46 (6 лет тому назад) |
|
|
|
В таком случае ниббана является только прижизненным опытом. Её характеристики после смерти пробужденного не воспринимаются.
Ответы на этот пост: EvgeniyF |
|
| Наверх |
|
|
Мимо проходящий.
Гость
|
| №447838Добавлено: Ср 24 Окт 18, 21:47 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Нет того, кто познает ниббану. Вот что нужно уяснить, прежде чем даже пытаться что-то рассуждать о познании ниббаны. Может быть неудобно и непривычно, но категорически важно.
Ответы на этот пост: Won Soeng |
|
| Наверх |
|
|
Upas
Гость
Откуда: Sochi
|
| №447839Добавлено: Ср 24 Окт 18, 21:49 (6 лет тому назад) |
|
|
|
В таком случае ниббана является только прижизненным опытом. Её характеристики после смерти пробужденного не воспринимаются.
Зачем воспринимать ниббану после "смерти"? Килес уже нет, дуккхи никакой нет, отсутствие нового рождения - это уже сукха.
Ответы на этот пост: EvgeniyF |
|
| Наверх |
|
|
EvgeniyF
Зарегистрирован: 13.12.2017
Суждений: 1571
|
| №447840Добавлено: Ср 24 Окт 18, 21:49 (6 лет тому назад) |
|
|
|
В таком случае ниббана является только прижизненным опытом. Её характеристики после смерти пробужденного не воспринимаются. |
|
| Наверх |
|
|
EvgeniyF
Зарегистрирован: 13.12.2017
Суждений: 1571
|
| №447842Добавлено: Ср 24 Окт 18, 21:52 (6 лет тому назад) |
|
|
|
В таком случае ниббана является только прижизненным опытом. Её характеристики после смерти пробужденного не воспринимаются.
Ответы на этот пост: Upas, Won Soeng |
|
| Наверх |
|
|
Upas
Гость
Откуда: Sochi
|
| №447844Добавлено: Ср 24 Окт 18, 21:54 (6 лет тому назад) |
|
|
|
В таком случае ниббана является только прижизненным опытом. Её характеристики после смерти пробужденного не воспринимаются.
Ниббана одна. Ниббана приятна, потому что там нет обусловленных дхамм, которые дуккха. Отсутствие дуккхи - это сукха.
Ответы на этот пост: EvgeniyF |
|
| Наверх |
|
|
Won Soeng
заблокирован(а)
Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев
|
| №447845Добавлено: Ср 24 Окт 18, 21:56 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Нет того, кто познает ниббану. Вот что нужно уяснить, прежде чем даже пытаться что-то рассуждать о познании ниббаны. Может быть неудобно и непривычно, но категорически важно.
Вот с этой примитивной логикой и тонут в болоте заблуждений.
_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума. |
|
| Наверх |
|
|
Won Soeng
заблокирован(а)
Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев
|
| №447846Добавлено: Ср 24 Окт 18, 21:57 (6 лет тому назад) |
|
|
|
В таком случае ниббана является только прижизненным опытом. Её характеристики после смерти пробужденного не воспринимаются.
Третья джхана. Основной фактор - всепоглощающая сукха.
_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума. |
|
| Наверх |
|
|
EvgeniyF
Зарегистрирован: 13.12.2017
Суждений: 1571
|
| №447847Добавлено: Ср 24 Окт 18, 21:59 (6 лет тому назад) |
|
|
|
В таком случае ниббана является только прижизненным опытом. Её характеристики после смерти пробужденного не воспринимаются.
Ответы на этот пост: Upas |
|
| Наверх |
|
|
Upas
Гость
Откуда: Sochi
|
| №447852Добавлено: Ср 24 Окт 18, 22:19 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Ниббана одна. Ниббана приятна, потому что там нет обусловленных дхамм, которые дуккха. Отсутствие дуккхи - это сукха.
У ниббана-дхаммы есть характеристики и я вам их уже приводил.
Если у вас зуб сильно болит, а потом вдруг прошел, вы не испытываете радость облегчения? Вот то же самое и не возникновение новых кхандх. Рождение - дуккха, не рождение - сукха (с) дост. Сарипутта
Ответы на этот пост: EvgeniyF |
|
| Наверх |
|
|
| Тред сейчас никто не читает.
|
|
  |
Буддийские форумы -> Южный буддизм |
Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 ... 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228 След.
|
| Страница 12 из 228 |
|
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
