Париниббана Будды (как он мог видеть уход в париниббану, в которой нет ничего?)

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

empiriocritic_1900 пишет:

И очень прошу Вас не видеть в сказанном выше высокомерный упрёк в Ваш адрес с позиций "интеллектуального превосходства". Я сам тоже очень многого не знаю - и когда заходит речь о том, чего я не знаю, то так прямо и говорю - даже если такое признание вредит моему самомнению.

Традиции в тхераваде разные и это вы знаете. Разумеется, каждый тхеравадин уверен, что та традиция, которой он придерживается, самая традиционная. Что до интеллектуального превосходства, то ведь не о нём речь. Речь о том, что странно снова и снова в публичном пространстве ссылаться на текст, который никто кроме вас толком не читал (возможно Джейн еще?). Скажем, не так давно бурно обсуждалась книга Пелевина - вот ее действительно все (кроме меня) очевидно прочитали, составили своё мнение и разговор был интересным. А если бы ее прочитали только два человека (или вообще один) был бы разговор интересным? Хочу задать вам вопрос по Абхидхамме. К нам в Общину не так давно приезжал монах (из Камбоджи, кажется); он сказал, что если в суттах описаны пять помех в медитации (гнев, чувственное желание, сонливость, неугомонность ума, недостаток веры), то в Абхидхамме добавлена шестая помеха - неведение. Если это правда, то объясните, какой в этом смысл, ведь если от пяти помех на время медитации можно избавиться, то от неведения полностью избавиться невозможно вплоть до окончательного постижения.

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Речь о том, что странно снова и снова в публичном пространстве ссылаться на текст, который никто кроме вас толком не читал (возможно Джейн еще?).

СлаваА

Попробуйте почитать в интернете статьи, где пишут про онтологию и эпистемологию. Вдруг вам повезет, и через несколько мегабайт прочитанного, вы сможете уловить смысл.

Горсть листьев

как происходит "перевоплощение", ... Вы так же фантазируете по этому вопросу, как и все другие люди.

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

И что имелось ввиду, когда говорилось в Дхаммападе, что из разума сотворены дхаммы? Какая Ваша версия? Я понимаю буквально - разум или сознание творит все что воспринимается.
Если это аллегория, как любят говорить те кому не нравится цитата из сутт или подобного, то поясните какой ее смысл.

Горсть листьев

СлаваА пишет:

В данной цитате очевидна идея про сознание и что все дхаммы исходят из сознания (читта). Это имеет отношение к обсуждаемому хотя бы в связи с тем, что Вы, например, утверждаете изменчивость дхамм и на этом основании выводите идею об отсутствии чего-то постоянного за дхаммами, причем без разницы в текущем теле или следующем.

Какая связь между тем, что дхаммы даны только в сознании, с какой-то непонятной вашей идеей о чем-то постоянном за дхаммами? Где логическая связь одного с другим?

Горсть листьев

То что сознание нигде не содержится и обладает способностью разотождествления с любым феноменальным, человек начинает осознавать когда начинает искать а где же "мое" сознание.

СлаваА

СлаваА пишет:

То что сознание нигде не содержится и обладает способностью разотождествления с любым феноменальным, человек начинает осознавать когда начинает искать а где же "мое" сознание.

И обнаруживает, что "моё" сознание оказывается не так уж сильно "моё".

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Реально только сознание и сознание нельзя уничтожить, аннулировать, нигилировать и.т.д., а так как это с ним сделать нельзя, то оно постоянная реальность любого опыта феноменологического или запредельного. А дхаммы это только проявления этого неуничтожимого сознания. Так понятно объяснил?

СлаваА

КИ пишет:

СлаваА пишет:

В данной цитате очевидна идея про сознание и что все дхаммы исходят из сознания (читта). Это имеет отношение к обсуждаемому хотя бы в связи с тем, что Вы, например, утверждаете изменчивость дхамм и на этом основании выводите идею об отсутствии чего-то постоянного за дхаммами, причем без разницы в текущем теле или следующем.

Какая связь между тем, что дхаммы даны только в сознании, с какой-то непонятной вашей идеей о чем-то постоянном за дхаммами? Где логическая связь одного с другим?

Видимо, из фразы "воздух, которым мы дышим, состоит из кислорода, кислород его главный компонент" наш друг делает вывод, что кислород (в силу присущей ему любви к нам) создаёт воздух для того, чтобы мы им дышали.

Горсть листьев

Но Дхамма в мире людей никогда не прекратится иначе жизнь человеком потеряет всякий смысл.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49272

КИ пишет:

Попробуйте почитать в интернете статьи, где пишут про онтологию и эпистемологию. Вдруг вам повезет, и через несколько мегабайт прочитанного, вы сможете уловить смысл.

Для меня смысл, который дает интеллект лишь вспомогательный материал к опыту сознания, поэтому навряд ли мне повезет в мегабайтах прочитанного и я уже давно не ищу там смысл, так как достаточно мегабайтов переварил. Хватит. Однажды человек приходит к простой мысли, что интеллект должен замолчать. И Вы когда-нибудь тоже придете к этой мысли.

Upas · Гость

К нам в Общину не так давно приезжал монах (из Камбоджи, кажется); он сказал, что если в суттах описаны пять помех в медитации (гнев, чувственное желание, сонливость, неугомонность ума, недостаток веры), то в Абхидхамме добавлена шестая помеха - неведение. Если это правда, то объясните, какой в этом смысл, ведь если от пяти помех на время медитации можно избавиться, то от неведения полностью избавиться невозможно вплоть до окончательного постижения.

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Но Дхамма в мире людей никогда не прекратится иначе жизнь человеком потеряет всякий смысл.

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

СлаваА пишет:

Горсть листьев пишет:

СлаваА пишет:

Как Вы описываете как раз все печально. Smile

Так как получается индивидуальность не имеет никакого смысла, более того и мир не имеет никакого смысла.

Это не я так описываю, это факт. Да что там факт! Так и есть на самом деле. Laughing

Это частичная истина возведенная на пьедестал самоуверенным интеллектом. Smile

Это абсолютная истина, оспариваемая самоуверенным интеллектом. Smile

Вами пережита абсолютная истина? Wink

Видите проблески нечто, а потом интеллект обобщает, примешивая старые интеллектуальные знания.