Понятие "существо": сатта-паннатти и авидджамана-паннатти.

iTape · Гость

Если сатта (Татхагата тоже сатта) есть название для реально существующего потока опыта

German · Гость Откуда: Grodno

Абхидхамма ограничивает сферу существующего (онтологическую реальность) дхаммами и кхандхами. Поток обусловленного опыта, сантана - в отличие от дхамм и кхандх - не существует. Континуума опыта (как обусловленного, так и необусловленного) - ничего подобного махаянской дхармате - тоже не существует.

Любой поток или континуум опыта в Абхидхамме окажется авидджамана.

German · Гость Откуда: Grodno

German пишет:

Если сатта (Татхагата тоже сатта) есть название для реально существующего потока опыта

Поток опыта тождественен скандхам?

Samantabhadra

iTape пишет:

German пишет:

Если сатта (Татхагата тоже сатта) есть название для реально существующего потока опыта

Поток опыта тождественен скандхам?

Если Татхагата есть название для кхандх, которые Карунадаса и Па Аук Саядо считают существующими, то Татхагата точно так же уничтожается с распадом кхандх и не существует после смерти.

German · Гость Откуда: Grodno

Существовали и существуют только параматтха дхаммы с кхандхами. Никакого Татхагаты, Учителя богов и людей, не существовало, и людей вообще никогда не было и нет. "Татхагата", "человек" - только фигуры речи. Дхаммы, кхандхи - существующая реальность.

German · Гость Откуда: Grodno

ЖЕСТЬ

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

iTape пишет:

German пишет:

Если сатта (Татхагата тоже сатта) есть название для реально существующего потока опыта

Поток опыта тождественен скандхам?

Если Татхагата есть название для кхандх, которые Карунадаса и Па Аук Саядо считают существующими, то Татхагата точно так же уничтожается с распадом кхандх и не существует после смерти.

Samantabhadra

Анабхогин · Гость

Анабхогин пишет:

iTape пишет:

Анабхогин пишет:

iTape пишет:

Анабхогин пишет:

iTape пишет:

Анабхогин пишет:

iTape пишет:

Анабхогин пишет:

Не знаю. А какая разница? Какое это отношение к йогической практике имеет?

Такое же, как карта к путешествию.

Возможно, но в ваджраяне карта несколько иная.

В ваджраяне пять лок?

Сложно сказать. В основном их шесть, но у меня их всего две: арупа и рупа, которая делится на внешнюю (соответствует камалоке) и внутреннюю. Такая обобщённая классификация лучше всего подходит для атийоги.

Зачем такие усложнения? Если атийога одна, то пусть и лока будет одна. Если вам мешает дождь, то пусть он идет с земли на небо.

Да, есть у меня и такая классификация: все локи — это одна лока (читай: самсара), а нирвана — алока.

Вообще, речь шла о карте пути с четырьмя йогами ати, а не о локах.

Возможно. Следует ли из 4х йог Ати четырехчастность сансары?

Всё-таки попахивает тхеравадином. Smile

Значит, буддизмом, на ваш нюх.
Следует ли из 4х йог Ати четырехчастность сансары?

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

Абхидхамма ограничивает сферу существующего (онтологическую реальность) дхаммами и кхандхами. Поток обусловленного опыта, сантана - в отличие от дхамм и кхандх - не существует. Континуума опыта (как обусловленного, так и необусловленного) - ничего подобного махаянской дхармате - тоже не существует.

Любой поток или континуум опыта в Абхидхамме окажется авидджамана.

iTape · Гость

iTape пишет:

German пишет:

Если сатта (Татхагата тоже сатта) есть название для реально существующего потока опыта

Поток опыта тождественен скандхам?

Если Татхагата есть название для кхандх, которые Карунадаса и Па Аук Саядо считают существующими, то Татхагата точно так же уничтожается с распадом кхандх и не существует после смерти.

German · Гость Откуда: Grodno

German пишет:

iTape пишет:

German пишет:

Если сатта (Татхагата тоже сатта) есть название для реально существующего потока опыта

Поток опыта тождественен скандхам?

Если Татхагата есть название для кхандх, которые Карунадаса и Па Аук Саядо считают существующими, то Татхагата точно так же уничтожается с распадом кхандх и не существует после смерти.

Предположим, у вас есть разобранная колесница. Допустим, некто спрашивает у вас:
- Германн, у вас есть колесница?

Как вы ответите, не соврав?

German · Гость Откуда: Grodno

German пишет:

Абхидхамма ограничивает сферу существующего (онтологическую реальность) дхаммами и кхандхами. Поток обусловленного опыта, сантана - в отличие от дхамм и кхандх - не существует. Континуума опыта (как обусловленного, так и необусловленного) - ничего подобного махаянской дхармате - тоже не существует.

Любой поток или континуум опыта в Абхидхамме окажется авидджамана.

Обусловленность одних дхамм другими (24 типа обусловленности, предмет "Паттханы") - это тоже параматтха сачча. Возникновение одних дхамм в зависимости от других - это и есть "поток". Или Вы "потоком" нечто иное называете?

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

empiriocritic_1900 пишет:

German пишет:

Абхидхамма ограничивает сферу существующего (онтологическую реальность) дхаммами и кхандхами. Поток обусловленного опыта, сантана - в отличие от дхамм и кхандх - не существует. Континуума опыта (как обусловленного, так и необусловленного) - ничего подобного махаянской дхармате - тоже не существует.

Любой поток или континуум опыта в Абхидхамме окажется авидджамана.

Обусловленность одних дхамм другими (24 типа обусловленности, предмет "Паттханы") - это тоже параматтха сачча. Возникновение одних дхамм в зависимости от других - это и есть "поток". Или Вы "потоком" нечто иное называете?

Возникновение одних дхамм в зависимости от других названо саттой? Где?
Здесь речь только о дхаммах, а не о существе или потоке опыта.

German · Гость Откуда: Grodno

Я называю потоком опыта не теоретическую абстракцию, а конкретный индивидуальный поток переживаний.