Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Понятие "существо": сатта-паннатти и авидджамана-паннатти.

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227 ... 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
German
Гость


Откуда: Grodno


418816СообщениеДобавлено: Сб 26 Май 18, 23:14 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Агга Маха Пандита, досточтимый Махаси Саядо:

"Когда медитирующий узнает отличие между телесным процессом и психическим процессом, то если он простой человек, он так осмысляет свой прямой опыт: "Есть подъем и его познание; падение и его познание; и так далее и тому подобное. Нет ничего, кроме них. Слова "мужчина" или "женщина" относятся к тому же процессу; нет никакой "личности" или "души"". Если он хорошо информированный человек, то он так осмысляет прямой опыт отличия между материальным процессом как объектом, и познающим его психическим процессом: "В действительности есть только тело и ум. Кроме них, нет никаких объектов, таких как "мужчина" или "женщина". При созерцании отслеживается материальный процесс как объект и психический процесс его познания; и только к этой паре относятся общепринятые термины "существо", "личность" или "душа", "мужчина" или "женщина". Но вне этого двойственного процесса нет никаких отдельных личностей или существ, себя или другого человека, мужчины или женщины". Когда происходят такие размышления, медитирующий должен заметить "думаю, думаю", и продолжить наблюдение за подъемом стенки живота, а также ее падением."
Наверх
Ящерок



Зарегистрирован: 17.09.2013
Суждений: 1542

418817СообщениеДобавлено: Сб 26 Май 18, 23:16 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

German пишет:
Не уверен, что комментарии к Канону (к Пуггалапаннатти) принадлежат самому Буддагосе - потому что абхидхаммические трактаты за период в триста лет перед реформой до нас не дошли. Не считая комментария на хронику и грамматических трактатов, зияет лакуна по текстам между Linatthapada-vannana (Ananda Vanaratanatissa; 7-8th с.) и Abhidhammattha Sangaha (Anuruddha; 11-12th с.)

Эти комментарии цитируются в трактатах до 8-го века?
На него уже в шестом веке субкомментарий (tika) был написан. Все комментарии (аттхакатха) к каноническим текстам Абхидхаммы написаны одним автором. После Виссудхимагги.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
German
Гость


Откуда: Grodno


418818СообщениеДобавлено: Сб 26 Май 18, 23:18 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Если вне телесного процесса и психического процесса нет никакого Татхагаты, а Ниббана, остающаяся после смерти Араханта, безопытная сущность - такой человек, как Татхагата, будет уничтожен при распаде кхандх.

Очевидно, что "человек" в школе Анурудхи (нечто несуществующее) это не "человек" в Тхераваде (некий реальный процесс).


Ответы на этот пост: Ящерок
Наверх
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49606

418819СообщениеДобавлено: Сб 26 Май 18, 23:20 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

German пишет:
German пишет:
Если в школе Анурудхи человек это нечто вообще не существующее, как не существуют Пуруша с Пракрити - в медитативной школе Медои, известной с 1950 как школа Тхеравада, человеком называется поток дхамм, который действительно функционирует. "В этом методе человек использует для анализа свой собственный ум, направляя обнаженное внимание на процессы материи и психики, происходящие внутри него." - Махаси Саядо.

Вы понимаете, что слово "существует" может иметь разный смысл?
Тому, что утверждает одна истина, другая не противоречит по определению. Если человека нет на самом деле - значит нет.

Вы понимаете, что слово "существует" может иметь разный смысл? Да или нет?

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: German
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
German
Гость


Откуда: Grodno


418820СообщениеДобавлено: Сб 26 Май 18, 23:22 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

В школе Анурудхи, Татхагата не уничтожавется с распадом кхандх, потому что изначально вообще не существует - а в Тхераваде, Татхагата не уничтожается с распадом кхандх, потому что Ниббана тоже опыт. Два разных объяснения, две разные буддийские школы - эклектически переплетающиеся в жизни сегодняшних Никай.

Ответы на этот пост: КИ
Наверх
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49606

418821СообщениеДобавлено: Сб 26 Май 18, 23:23 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

German пишет:
В школе Анурудхи, Татхагата не уничтожавется с распадом кхандх, потому что изначально вообще не существует - а в Тхераваде, Татхагата не уничтожается с распадом кхандх, потому что Ниббана тоже опыт. Два разных объяснения, две разные буддийские школы - эклектически переплетающиеся в жизни сегодняшних Никай.

Вы понимаете, что слово "существует" может иметь разный смысл? Да или нет?

_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
German
Гость


Откуда: Grodno


418822СообщениеДобавлено: Сб 26 Май 18, 23:26 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

German пишет:
German пишет:
Если в школе Анурудхи человек это нечто вообще не существующее, как не существуют Пуруша с Пракрити - в медитативной школе Медои, известной с 1950 как школа Тхеравада, человеком называется поток дхамм, который действительно функционирует. "В этом методе человек использует для анализа свой собственный ум, направляя обнаженное внимание на процессы материи и психики, происходящие внутри него." - Махаси Саядо.

Вы понимаете, что слово "существует" может иметь разный смысл?
Тому, что утверждает одна истина, другая не противоречит по определению. Если человека нет на самом деле - значит нет.

Вы понимаете, что слово "существует" может иметь разный смысл? Да или нет?
Прекрасно понимаю. А Вы понимаете, что если истинно "человека не существует", то этому вторая истина противоречить не должна? Что именно значит "не существует" для системы Анурудхи, много раз показано через пример Пракрити и Пуруши, через неуничтожимость несуществующего Татхагаты - Вы поняли эти примеры?

Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Ящерок



Зарегистрирован: 17.09.2013
Суждений: 1542

418823СообщениеДобавлено: Сб 26 Май 18, 23:27 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

German пишет:

Очевидно, что "человек" в школе Анурудхи (нечто несуществующее) это не "человек" в Тхераваде (некий реальный процесс).
Бред.
"Человек" в школе Анурудхи, тоже самое что человек в школе Буддхагхосы - авидджамана-панняти.

Забавно, что Вы даже не сами того не понимая цитировали много раз именно комментарий школы Буддхагхосы, как доказательство якобы "полного несуществования". Даже не понимаете, что цитируете.


Ответы на этот пост: German, German
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49606

418824СообщениеДобавлено: Сб 26 Май 18, 23:28 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

German пишет:
German пишет:
German пишет:
Если в школе Анурудхи человек это нечто вообще не существующее, как не существуют Пуруша с Пракрити - в медитативной школе Медои, известной с 1950 как школа Тхеравада, человеком называется поток дхамм, который действительно функционирует. "В этом методе человек использует для анализа свой собственный ум, направляя обнаженное внимание на процессы материи и психики, происходящие внутри него." - Махаси Саядо.

Вы понимаете, что слово "существует" может иметь разный смысл?
Тому, что утверждает одна истина, другая не противоречит по определению. Если человека нет на самом деле - значит нет.

Вы понимаете, что слово "существует" может иметь разный смысл? Да или нет?
Прекрасно понимаю.

Вы понимаете, что в "двух истинах" - разные смыслы у слова "существует" в разных истинах? Да или нет?

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: German
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
German
Гость


Откуда: Grodno


418825СообщениеДобавлено: Сб 26 Май 18, 23:30 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ящерок пишет:
German пишет:

Очевидно, что "человек" в школе Анурудхи (нечто несуществующее) это не "человек" в Тхераваде (некий реальный процесс).
Бред.
"Человек" в школе Анурудхи, тоже самое что человек в школе Буддхагхосы - авидджамана-панняти.

Забавно, что Вы даже не сами того не понимая цитировали много раз именно комментарий школы Буддхагхосы, как доказательство якобы "полного несуществования". Даже не понимаете, что цитируете.
Нельзя отрицать несуществование Пракрити и Пуруши иноверцев?

Ответы на этот пост: КИ
Наверх
German
Гость


Откуда: Grodno


418826СообщениеДобавлено: Сб 26 Май 18, 23:31 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ящерок пишет:
German пишет:

Очевидно, что "человек" в школе Анурудхи (нечто несуществующее) это не "человек" в Тхераваде (некий реальный процесс).
Бред.
"Человек" в школе Анурудхи, тоже самое что человек в школе Буддхагхосы - авидджамана-панняти.

Забавно, что Вы даже не сами того не понимая цитировали много раз именно комментарий школы Буддхагхосы, как доказательство якобы "полного несуществования". Даже не понимаете, что цитируете.
Нельзя отрицать СУЩЕСТВОВАНИЕ Пракрити и Пуруши иноверцев? (Была опечатка)
Наверх
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49606

418827СообщениеДобавлено: Сб 26 Май 18, 23:32 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

German пишет:
Нельзя отрицать несуществование Пракрити и Пуруши иноверцев?

Вы понимаете, что в "двух истинах" - разные смыслы у слова "существует" в разных истинах? Да или нет?

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: German
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
German
Гость


Откуда: Grodno


418828СообщениеДобавлено: Сб 26 Май 18, 23:36 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

German пишет:
German пишет:
German пишет:
Если в школе Анурудхи человек это нечто вообще не существующее, как не существуют Пуруша с Пракрити - в медитативной школе Медои, известной с 1950 как школа Тхеравада, человеком называется поток дхамм, который действительно функционирует. "В этом методе человек использует для анализа свой собственный ум, направляя обнаженное внимание на процессы материи и психики, происходящие внутри него." - Махаси Саядо.

Вы понимаете, что слово "существует" может иметь разный смысл?
Тому, что утверждает одна истина, другая не противоречит по определению. Если человека нет на самом деле - значит нет.

Вы понимаете, что слово "существует" может иметь разный смысл? Да или нет?
Прекрасно понимаю.

Вы понимаете, что в "двух истинах" - разные смыслы у слова "существует" в разных истинах? Да или нет?
Что истинно не существует (чего нет в подлинной реальности), того истинно не существует (того нет нет в подлинной реальности). Существование конвенции о Пуруше с Пракрити НИКАК не отменяет истинного несуществования Пуруши с Пракрити.

Ответы на этот пост: Frithegar
Наверх
German
Гость


Откуда: Grodno


418829СообщениеДобавлено: Сб 26 Май 18, 23:37 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

German пишет:
Нельзя отрицать несуществование Пракрити и Пуруши иноверцев?

Вы понимаете, что в "двух истинах" - разные смыслы у слова "существует" в разных истинах? Да или нет?
А до Вас дошло, что я только что написал, да или нет?

Ответы на этот пост: КИ
Наверх
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49606

418831СообщениеДобавлено: Сб 26 Май 18, 23:43 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

German пишет:
German пишет:
Нельзя отрицать несуществование Пракрити и Пуруши иноверцев?

Вы понимаете, что в "двух истинах" - разные смыслы у слова "существует" в разных истинах? Да или нет?
А до Вас дошло, что я только что написал, да или нет?

Вы понимаете, что в "двух истинах" - разные смыслы у слова "существует" в разных истинах? Да или нет?

_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227 ... 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258  След.
Страница 224 из 258

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.113 (0.539) u0.018 s0.000, 18 0.096 [267/0]