Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Понятие "существо": сатта-паннатти и авидджамана-паннатти.

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168 ... 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
German
Гость


Откуда: Grodno


415882СообщениеДобавлено: Чт 17 Май 18, 12:59 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

empiriocritic_1900 пишет:
German пишет:
empiriocritic_1900 пишет:
German пишет:
Чтоб что-либо происходило вообще при безначальном прошлом, мощность множества ещё не состоявшихся возможных событий должна быть больше мощности бесконечного множества уже состоявшихся. Это не проблема, когда одно бесконечное множество (например, дробей) больше другого бесконечного множества (например, целых натуральных чисел). Но я не знаю, как такая ситуация может существовать без какой-либо степени свободы. Это уже непредставимо. В полностью безличном механическом роении дхамм все события - включая ниббанизацию - уже должны были случиться.

Должно было случиться любое конечное множество возможных событий. А бесконечное - не должно.
Комбинаторика. Количество всех возможных комбинаций дхамм превысит количество атомов в видимой части Вселенной, но оно не бесконечно. Список дхамм конечен.

Списки дхамм - это списки их разновидностей. Вы что, всерьез думаете, что в них включена каждая отдельная дхамма, когда-либо возникавшая в каком-либо потоке сознания?
Я всерьёз думаю, что если достижение Ниббаны механический, автоматический процесс, то перебор всех комбинаций этих видов дхамм конечен, и ниббанизация уже случилась бы за безначальное, бесконечное прошлое. Ниббана достигается в результате известной последовательности таких комбинаций. Любой пасьянс из параматтха дхамм уже сложился бы.

Ответы на этот пост: empiriocritic_1900, Samantabhadra
Наверх
empiriocritic_1900



Зарегистрирован: 26.06.2017
Суждений: 8733

415883СообщениеДобавлено: Чт 17 Май 18, 13:04 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

German пишет:
empiriocritic_1900 пишет:
German пишет:
empiriocritic_1900 пишет:
German пишет:
Чтоб что-либо происходило вообще при безначальном прошлом, мощность множества ещё не состоявшихся возможных событий должна быть больше мощности бесконечного множества уже состоявшихся. Это не проблема, когда одно бесконечное множество (например, дробей) больше другого бесконечного множества (например, целых натуральных чисел). Но я не знаю, как такая ситуация может существовать без какой-либо степени свободы. Это уже непредставимо. В полностью безличном механическом роении дхамм все события - включая ниббанизацию - уже должны были случиться.

Должно было случиться любое конечное множество возможных событий. А бесконечное - не должно.
Комбинаторика. Количество всех возможных комбинаций дхамм превысит количество атомов в видимой части Вселенной, но оно не бесконечно. Список дхамм конечен.

Списки дхамм - это списки их разновидностей. Вы что, всерьез думаете, что в них включена каждая отдельная дхамма, когда-либо возникавшая в каком-либо потоке сознания?
Я всерьёз думаю, что если достижение Ниббаны механический, автоматический процесс, то перебор всех комбинаций этих видов дхамм конечен, и ниббанизация уже случилась бы за безначальное, бесконечное прошлое. Ниббана достигается в результате известной последовательности таких комбинаций. Любой пасьянс из параматтха дхамм уже сложился бы.

Так "виды дхамм" не "перебираются". Виды дхамм - это тоже пан'няти. Они не возникают, не исчезают, с ними вообще ничего не происходит. А возникают и исчезают дхаммы.

_________________
Границы мира - это границы языка


Ответы на этот пост: German
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Samantabhadra
удаленный аккаунт


Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755

415888СообщениеДобавлено: Чт 17 Май 18, 13:44 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

German пишет:
Любой пасьянс из параматтха дхамм уже сложился бы.

Так всё же самосовершенно  Smile
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
German
Гость


Откуда: Grodno


415895СообщениеДобавлено: Чт 17 Май 18, 15:32 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

empiriocritic_1900 пишет:
German пишет:
empiriocritic_1900 пишет:
German пишет:
empiriocritic_1900 пишет:
German пишет:
Чтоб что-либо происходило вообще при безначальном прошлом, мощность множества ещё не состоявшихся возможных событий должна быть больше мощности бесконечного множества уже состоявшихся. Это не проблема, когда одно бесконечное множество (например, дробей) больше другого бесконечного множества (например, целых натуральных чисел). Но я не знаю, как такая ситуация может существовать без какой-либо степени свободы. Это уже непредставимо. В полностью безличном механическом роении дхамм все события - включая ниббанизацию - уже должны были случиться.

Должно было случиться любое конечное множество возможных событий. А бесконечное - не должно.
Комбинаторика. Количество всех возможных комбинаций дхамм превысит количество атомов в видимой части Вселенной, но оно не бесконечно. Список дхамм конечен.

Списки дхамм - это списки их разновидностей. Вы что, всерьез думаете, что в них включена каждая отдельная дхамма, когда-либо возникавшая в каком-либо потоке сознания?
Я всерьёз думаю, что если достижение Ниббаны механический, автоматический процесс, то перебор всех комбинаций этих видов дхамм конечен, и ниббанизация уже случилась бы за безначальное, бесконечное прошлое. Ниббана достигается в результате известной последовательности таких комбинаций. Любой пасьянс из параматтха дхамм уже сложился бы.

Так "виды дхамм" не "перебираются". Виды дхамм - это тоже пан'няти. Они не возникают, не исчезают, с ними вообще ничего не происходит. А возникают и исчезают дхаммы.
Перебираются комбинации параматтха-дхамм именно тех видов, что перечислены в классификации (элементы этой классификации видджамана-паннатти). Они реально существуют. Те последовательности комбинаций дхамм, что завершаются реализацией Ниббаны, известны. Количество элементов в этих множествах конечно. В безначальном прошлом механического перебора комбинаций, все эти комбинации уже случились бы.

Ответы на этот пост: СлаваА, empiriocritic_1900
Наверх
German
Гость


Откуда: Grodno


415896СообщениеДобавлено: Чт 17 Май 18, 15:34 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Это чисто комбинаторная задача, и она для понимания проста.

Ответы на этот пост: Вопрошающий
Наверх
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 18003
Откуда: Москва

415952СообщениеДобавлено: Чт 17 Май 18, 19:09 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

German пишет:

Перебираются комбинации параматтха-дхамм именно тех видов, что перечислены в классификации (элементы этой классификации видджамана-паннатти). Они реально существуют. Те последовательности комбинаций дхамм, что завершаются реализацией Ниббаны, известны. Количество элементов в этих множествах конечно. В безначальном прошлом механического перебора комбинаций, все эти комбинации уже случились бы.
Герман, но наша душа и так свободна. Закончится жизнь и душа уйдет на отдых в свой мир Покоя. Вопрос то, что с этим миром. Душа приходит для того, чтобы сформировать нечто истинное из бессознательного и отлить в бессознательном свои могущества. У нее на это может уйти множество жизней, но это ее выбор, что она каждый раз приходя обрабатывает эту грубую материю и пытается отлить ее в форму идеально отражающую ее внутреннее содержание. Сейчас для прямого действия она использует посредника в виде эго человека, от этого это все видится страданием которое надо прекратить.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Вопрошающий
Гость


Откуда: Severodvinsk


415963СообщениеДобавлено: Чт 17 Май 18, 19:38 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

German пишет:
Это чисто комбинаторная задача, и она для понимания проста.
А кто у нас здесь великий комбинатор?
Конечно же Герман!


Ответы на этот пост: German
Наверх
German
Гость


Откуда: Novopolotsk


416062СообщениеДобавлено: Пт 18 Май 18, 00:02 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Вопрошающий пишет:
German пишет:
Это чисто комбинаторная задача, и она для понимания проста.
А кто у нас здесь великий комбинатор?
Конечно же Герман!
Нетрудно быть "великим" исповедуя, во-первых, истинную Будда-Дхарму, совершенную и непротиворечивую Махаяну; а во-вторых, используя формальную логику, ещё не развитую в Средние Века.
Наверх
German
Гость


Откуда: Novopolotsk


416065СообщениеДобавлено: Пт 18 Май 18, 00:09 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Абхидхамма 12-го века противоречит комбинаторике и теории множеств.

Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 18003
Откуда: Москва

416067СообщениеДобавлено: Пт 18 Май 18, 00:12 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

German пишет:
Абхидхамма 12-го века противоречит комбинаторике и теории множеств.
Как это влияет на Вашу жизнь сейчас в текущем моменте?

Ответы на этот пост: German
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
German
Гость


Откуда: Novopolotsk


416072СообщениеДобавлено: Пт 18 Май 18, 00:17 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
German пишет:
Абхидхамма 12-го века противоречит комбинаторике и теории множеств.
Как это влияет на Вашу жизнь сейчас в текущем моменте?
С проблемами такого уровня в своей доктрине никто не станет больше увлекаться анти-махаянским холиваром.

Цель достигнута.


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 18003
Откуда: Москва

416074СообщениеДобавлено: Пт 18 Май 18, 00:21 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

German пишет:
СлаваА пишет:
German пишет:
Абхидхамма 12-го века противоречит комбинаторике и теории множеств.
Как это влияет на Вашу жизнь сейчас в текущем моменте?
С проблемами такого уровня в своей доктрине никто не станет больше увлекаться анти-махаянским холиваром.

Цель достигнута.
Странный вывод. Найдется миллион людей, которые захотят заниматься не просто анти-махаянским холиваром, а и античеловеческим. То что их нет на этом форуме разве облегчит нашу жизнь? Навряд ли.

Ответы на этот пост: German
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
German
Гость


Откуда: Novopolotsk


416075СообщениеДобавлено: Пт 18 Май 18, 00:30 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
German пишет:
СлаваА пишет:
German пишет:
Абхидхамма 12-го века противоречит комбинаторике и теории множеств.
Как это влияет на Вашу жизнь сейчас в текущем моменте?
С проблемами такого уровня в своей доктрине никто не станет больше увлекаться анти-махаянским холиваром.

Цель достигнута.
Странный вывод. Найдется миллион людей, которые захотят заниматься не просто анти-махаянским холиваром, а и античеловеческим. То что их нет на этом форуме разве облегчит нашу жизнь? Навряд ли.
Вы видите сейчас, к примеру, анти-гелугпинский холивар именем Долпопы? Нет.
Наверх
German
Гость


Откуда: Novopolotsk


416076СообщениеДобавлено: Пт 18 Май 18, 00:36 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ничто не возникает без причин. Причина любого холивара - иллюзия неуязвимости своей позиции. Если разбить эту иллюзию, полемика сразу становится непопулярной.

Ответы на этот пост: Samantabhadra, Upas, СлаваА
Наверх
Samantabhadra
удаленный аккаунт


Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755

416079СообщениеДобавлено: Пт 18 Май 18, 00:43 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

German пишет:
Ничто не возникает без причин. Причина любого холивара - иллюзия неуязвимости своей позиции. Если разбить эту иллюзию, полемика сразу становится непопулярной.

Думаете, в холиваре, например Canon vs Nikon, участники уверены в неуязвимостях своих позиций? Или может, просто руководствуются вкусовщиной?


Ответы на этот пост: German
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168 ... 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258  След.
Страница 165 из 258

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.078 (0.110) u0.017 s0.001, 18 0.061 [271/0]