Понятие "существо": сатта-паннатти и авидджамана-паннатти.

Рената · Гость

Рената Скот пишет:

Дед Чунда пишет:

Невежество плохо, а воинственное невежество, как активная жизненная позиция - плохо вдвойне.

А воинствующие ряженые под разными никами, но непременно с нагайкой, на буддийской площадки неуместны, их и в жизни хватает.

Невежество+хамство, дальше наверное как обычно клевета будет... Вас такому буддизму в московской общине учат: искажать Дхамму, перекручивать слова Будды, а потом хамить и клеветать, когда вас к стенке аргументами прижмут?

Рената · Гость

Рената Скот пишет:

Горсть листьев пишет:

Рената Скот пишет:

достаточно тела и ума, а поток дхамм...

"Поток дхамм" - это и есть тело и ум.

Согласна с вами. И поток этот обусловлен жаждой. Соответственно нет жажды - нет потока. Про костер. Костер по-разному затухать может - скажем, если его залить водой, то он сразу и затухнет. В тхераваде Постижение араханта происходит не постепенно, а сразу, одномоментно (разумеется этому предшествует долгая подготовка).

Если вы зальёте костёр ведром воды, то останутся чёрные дымящиеся угли и грязная зловонная лужа. Попробуйте, увидите сами.

Рената · Гость

Рената Скот пишет:

Разумеется в ниббане сознание неизменно, оно не рождается, не увеличивается, не уменьшается и не возрастает.

В ниббане не может быть никакого сознания, иначе это не ниббана. Ниббана лишь познается сверхмирскими читтами, которые ею обусловлены - то есть так же непостоянны, как и любой другой вид сознания.

Рената · Гость

Рената пишет:

Отчего-то камма не указана во взаимозависимом возникновении в качестве непременного условия рождения.

Мм ???? А санкхары предыдущего существования - это что?

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

Если это имена несуществующего, практика бессмысленна (состояние Араханта уже есть - изначальное небытие), а если Татхагата имя для чего-то существующего, Татхагата уничтожается вместе с ним.

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

empiriocritic_1900 пишет:

Рената пишет:

Отчего-то камма не указана во взаимозависимом возникновении в качестве непременного условия рождения.

Мм ???? А санкхары предыдущего существования - это что?

Вы полагаете, что жажды и невежества для возникновения жс маловато будет? Обязательны ли для возникновения жс, помимо жажды и невежества, санкхары предыдущего существования?

Frithegar

Рената пишет:

empiriocritic_1900 пишет:

Рената пишет:

Отчего-то камма не указана во взаимозависимом возникновении в качестве непременного условия рождения.

Мм ???? А санкхары предыдущего существования - это что?

Вы полагаете, что жажды и невежества для возникновения жс маловато будет? Обязательны ли для возникновения жс, помимо жажды и невежества, санкхары предыдущего существования?

Каким образом Ваши (или мои) нынешние жажда и неведение могли стать условием Вашего или моего рождения? Разве Ваши (или мои) нынешние жажда и невежество присутствовали где-нибудь до Вашего или моего рождения?

Frithegar

Танха-упадана существует во всех видах существования в сансаре. И в сфере "претов" голодных духов. И в сфере дэв. И в сфере асуров. Везде в мире камалоки. Только удовлетворяется и ощущается она по-разному. В разных мирах. ... В рупа-локе уже больше созерцания а не желаний и страстей. Там существа созерцают формы, как закат или красивый пейзаж. Но не как вкусное блюдо, к которому возникает желание (кама) приблизиться и съесть

Tong Po · Зарегистрирован: 15.12.2012 Суждений: 1657

Upas пишет:

Рената Скот пишет:

Разумеется в ниббане сознание неизменно, оно не рождается, не увеличивается, не уменьшается и не возрастает.

В ниббане не может быть никакого сознания, иначе это не ниббана. Ниббана лишь познается сверхмирскими читтами, которые ею обусловлены - то есть так же непостоянны, как и любой другой вид сознания.

Ну да. Арахант достигает ниббаны и лишается сознания вплоть до самой париниббаны и далее. Или вы придерживаетесь той точки зрения, что в ниббану входят и выходят?

Tong Po · Зарегистрирован: 15.12.2012 Суждений: 1657

Горсть листьев пишет:

Рената Скот пишет:

Горсть листьев пишет:

Рената Скот пишет:

достаточно тела и ума, а поток дхамм...

"Поток дхамм" - это и есть тело и ум.

Согласна с вами. И поток этот обусловлен жаждой. Соответственно нет жажды - нет потока. Про костер. Костер по-разному затухать может - скажем, если его залить водой, то он сразу и затухнет. В тхераваде Постижение араханта происходит не постепенно, а сразу, одномоментно (разумеется этому предшествует долгая подготовка).

Если вы зальёте костёр ведром воды, то останутся чёрные дымящиеся угли и грязная зловонная лужа. Попробуйте, увидите сами.

Совершенно верно. И далеко ли на подобном топливе можно уехать? Речь ведь шла о том, насколько я помню, что существо безлично и действует лишь до тех пор, пока имеет место взаимообусловленное возникновение, питаемое жаждой.

Tong Po · Зарегистрирован: 15.12.2012 Суждений: 1657

empiriocritic_1900 пишет:

Рената пишет:

Отчего-то камма не указана во взаимозависимом возникновении в качестве непременного условия рождения.

Мм ???? А санкхары предыдущего существования - это что?

Вы полагаете, что жажды и невежества для возникновения жс маловато будет? Обязательны ли для возникновения жс, помимо жажды и невежества, санкхары предыдущего существования?

Upas · Гость

Upas пишет:

Рената Скот пишет:

Разумеется в ниббане сознание неизменно, оно не рождается, не увеличивается, не уменьшается и не возрастает.

В ниббане не может быть никакого сознания, иначе это не ниббана. Ниббана лишь познается сверхмирскими читтами, которые ею обусловлены - то есть так же непостоянны, как и любой другой вид сознания.

Ну да. Арахант достигает ниббаны и лишается сознания вплоть до самой париниббаны и далее. Или вы придерживаетесь той точки зрения, что в ниббану входят и выходят?

Рената · Гость

Может стоит уже наконец почитать что-либо о патичча-самутпаде? Может стоит наконец уже хоть что-то почитать о буддизме? Ссылки на достаточно доступную для понимания литературу Вам давали неоднократно.

Upas · Гость

Tong Po пишет:

Может стоит уже наконец почитать что-либо о патичча-самутпаде? Может стоит наконец уже хоть что-то почитать о буддизме? Ссылки на достаточно доступную для понимания литературу Вам давали неоднократно.

Обыкновенно люди если действительно разобрались в чем-то и что-то поняли то: или разъясняют это другим, или (если нет настроения и времени) хранят благородное молчание. А вот если человек читал-читал, слушал-слушал, но мало что понял и потому объяснить толком ничего не может, начинаются раздраженные замечания типа: "а вы почитайте". Раздражение в данном случае скорее обращено к самому почитавшему, но не особо разобравшемуся. Вот к примеру выше сказано: "в ниббане нет вообще никакого сознания". Что при этом имеется ввиду? Что ниббана без сознания отдельно, а арахант с сознанием отдельно и им никогда не быть вместе? Что находясь в ниббане арахант теряет сознание? Третий вариант?

Frithegar

ниббана - прекращение какой-либо бхавы. И это страшно, если действительно вот так без подготовки это все сразу начать чувствовать реально. Всё то, что существует (в смысле "бхава") для нас - все это прекращает своё существование... поэтому, человек после смерти в физическом теле просто хватается за другой вид бхавы. Пусть в качестве "голодного духа", но только переживать и хотеть и надеяться. На возобновление