Любопытные цитаты о Ниббане и Париниббане

Тренер · Зарегистрирован: 06.03.2018 Суждений: 1796

Гость 12
Где противоречие? Smile

Так учит же учеников не Будда, а совокупности. Они и воспринимают учеников. Что такое обучение? Это разговор с учениками остаточных совокупностей Татхагаты, а не непосредственно Татхагаты.

Это говорит о том, что работа с ккандхами, странствования, обучение монахов, утомляет и не так приятна, как чистое пребывание в ниббане, когда работа остаточных ккхандх успокаивается. Поэтому он удаляется в приятное пребывание, чтобы просто восстановить физические и ментальные силы и продолжить свои проповеди.

Всё правильно.

Тренер · Зарегистрирован: 06.03.2018 Суждений: 1796

Тренер пишет:

Гость 108
Если совокупности могут быть отброшены Татхагатой, значит Татхагата - это реальность. Иначе бы совокупности отбрасывали сами себя Laughing

Можете пояснить своими словами, образно, что вы понимаете под: "Татхагата - это реальность"?

Samantabhadra

Гость 108 пишет:

Тренер пишет:

Гость 108
Если совокупности могут быть отброшены Татхагатой, значит Татхагата - это реальность. Иначе бы совокупности отбрасывали сами себя Laughing

Можете пояснить своими словами, образно, что вы понимаете под: "Татхагата - это реальность"?

Реальность - это не несуществующая концепция. А нечто, что имеет место быть.

Тренер · Зарегистрирован: 06.03.2018 Суждений: 1796

Тренер пишет:

Гость 108 пишет:

Тренер пишет:

Гость 108
Если совокупности могут быть отброшены Татхагатой, значит Татхагата - это реальность. Иначе бы совокупности отбрасывали сами себя Laughing

Можете пояснить своими словами, образно, что вы понимаете под: "Татхагата - это реальность"?

Реальность - это не несуществующая концепция. А нечто, что имеет место быть.

Какое место быть имеет Татхагата?

Samantabhadra

Samantabhadra пишет:

Тренер пишет:

Гость 108 пишет:

Тренер пишет:

Гость 108
Если совокупности могут быть отброшены Татхагатой, значит Татхагата - это реальность. Иначе бы совокупности отбрасывали сами себя Laughing

Можете пояснить своими словами, образно, что вы понимаете под: "Татхагата - это реальность"?

Реальность - это не несуществующая концепция. А нечто, что имеет место быть.

Какое место быть имеет Татхагата?

А вот это не вашего и не чьего-либо ещё ума дело. Laughing

Гость 108 · Гость Откуда: Bucharest

Гость 108 пишет:

Тренер пишет:

Гость 108
Если совокупности могут быть отброшены Татхагатой, значит Татхагата - это реальность. Иначе бы совокупности отбрасывали сами себя Laughing

Можете пояснить своими словами, образно, что вы понимаете под: "Татхагата - это реальность"?

Реальность - это не концепция. А нечто, что имеет место быть.

Гость 12 · Гость Откуда: Volgograd

Гость 12
Где противоречие? Smile

Так учит же учеников не Будда, а совокупности. Они и воспринимают учеников. Что такое обучение? Это разговор с учениками остаточных совокупностей Татхагаты, а не непосредственно Татхагаты.
Всё правильно.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Тренер пишет:

Гость 12
Где противоречие? Smile

Так учит же учеников не Будда, а совокупности. Они и воспринимают учеников. Что такое обучение? Это разговор с учениками остаточных совокупностей Татхагаты, а не непосредственно Татхагаты.
Всё правильно.

Так, учит не Будда, а совокупности по имени Готама. А Будда тогда где? Пребывает в ниббане? - пока Готама обучает учеников?

Mindfulness · Зарегистрирован: 09.01.2016 Суждений: 1247

А было ли Колесо?

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

empiriocritic_1900
Понятно. Теперь мне еще больше стала ясна суть вашей личности. Полностью прекращаю какое-либо общение с вами с этого момента. Не знаю, откуда у вас этот религиозный фанатизм.

Mindfulness
С теми тезисами, которые вы мне написали никто никогда и не спорил. Прекращение жажды есть, не-возникновение совокупностей есть, прекращение дукхи есть.

Ящерок

Цитата:

Интересно, а почему Вы отстаивая свою точку зрения не обращаетесь, в качестве поддежки, к авторитету лесных монахов-медитаторов, типа Аджана Маха Буа? Не уверен, что знаю точно Вашу позицию, но навскидку, на мой (поверхностый) взляд, она, вроде как, похожа на точку зрения Аджана Маха Буа (у него, вроде как, - вечная читта, не подпадающая под определение аничча, дуккха, анатта... бессмертная, сияющая и т.д.). Он авторитетный традиционный буддийский монах-учитель.

Я раньше не знал о нем. Вроде бы видел какие-то упоминания в интернете, но до сих пор не вчитывался в них подробнее. Видел так же что вы и ранее тоже его упоминали. Благодарю. Будет полезно ознакомится с его точкой зрения больше.

Но касательно Эмпириокритика, тут дело в том, что обращение к мнению каких-то монахов тхеравады, даже очень авторитетных, как я вижу не имеет для него никакой ценности. Если вдруг он убеждается что их мнение в чем-то совпадает либо с моим, либо с мнением других его оппонентов - эти учителя для него мгновенно теряют духовный авторитет и он говорит что это их личное мнение, а не мнение традиции тхеравада, и их мнение не имеет никакой ценности.

Так было, например, с обсуждением Бхиккху Бодхи. Эмпириокритик тут же сказал что он "потерял для него духовный авторитет", "его мнение не имеет цены", и что Бхиккху Бодхи не смотря на долгое изучение Дхаммы "так и не понял сути".

Так что, я прихожу к выводу что какое-то конструктивное общение конкретно с ним абсолютно невозможно.

Тренер · Зарегистрирован: 06.03.2018 Суждений: 1796

Тренер пишет:

Гость 12
Где противоречие? Smile

Так учит же учеников не Будда, а совокупности. Они и воспринимают учеников. Что такое обучение? Это разговор с учениками остаточных совокупностей Татхагаты, а не непосредственно Татхагаты.
Всё правильно.

Так, учит не Будда, а совокупности по имени Готама. А Будда тогда где? Пребывает в ниббане? - пока Готама обучает учеников?

Тренер · Зарегистрирован: 06.03.2018 Суждений: 1796

Да, и кстати о самом Бхиккху Бодхи. И за учёность, и ещё больше за честность я его вполне уважаю. А слова о "потере духовного авторитета" были сказаны о вполне конкретной его реплике - вот этой: "I see such statements as referring to an actuality, a state that is truly “blissful, peaceful, auspicious.” If these were just metaphors for complete extinction, it would mean a rather bleak end to the whole process of spiritual cultivation". Процесс духовного развития ему стало жалко - я понимаю, что Вы не находите это смехотворным - и не требую этого от Вас. Но, по моему мнению, это смехотворно.

Tong Po · Зарегистрирован: 15.12.2012 Суждений: 1657

empiriocritic_1900 пишет:

Да, и кстати о самом Бхиккху Бодхи. И за учёность, и ещё больше за честность я его вполне уважаю. А слова о "потере духовного авторитета" были сказаны о вполне конкретной его реплике - вот этой: "I see such statements as referring to an actuality, a state that is truly “blissful, peaceful, auspicious.” If these were just metaphors for complete extinction, it would mean a rather bleak end to the whole process of spiritual cultivation". Процесс духовного развития ему стало жалко - я понимаю, что Вы не находите это смехотворным - и не требую этого от Вас. Но, по моему мнению, это смехотворно.

А что смешного?
Я вижу такие заявления, как относящиеся к действительности, состоянию, которое действительно является «блаженным, спокойным, благоприятным». Если бы это были просто метафоры для полного исчезновения, это означало бы довольно мрачный конец всему процессу духовного развития.

Потому я уже неоднократно говорил, что переродиться Богом намного приятнее, чем ниббана нигилистов. Ради этого на протяжении многих жизней происходит усиленное духовное развитие? Абсолютно и полностью поддерживаю Бхиккху Бодхи в его словах. Прекращение касается только страдания, только обусловленных феноменов, но не состояния ниббаны.

Гость 12 · Гость Откуда: Volgograd

empiriocritic_1900 пишет:

Да, и кстати о самом Бхиккху Бодхи. И за учёность, и ещё больше за честность я его вполне уважаю. А слова о "потере духовного авторитета" были сказаны о вполне конкретной его реплике - вот этой: "I see such statements as referring to an actuality, a state that is truly “blissful, peaceful, auspicious.” If these were just metaphors for complete extinction, it would mean a rather bleak end to the whole process of spiritual cultivation". Процесс духовного развития ему стало жалко - я понимаю, что Вы не находите это смехотворным - и не требую этого от Вас. Но, по моему мнению, это смехотворно.

А что смешного?
Я вижу такие заявления, как относящиеся к действительности, состоянию, которое действительно является «блаженным, спокойным, благоприятным». Если бы это были просто метафоры для полного исчезновения, это означало бы довольно мрачный конец всему процессу духовного развития.

Потому я уже неоднократно говорил, что переродиться Богом намного приятнее, чем ниббана нигилистов. Ради этого на протяжении многих жизней происходит усиленное духовное развитие? Абсолютно и полностью поддерживаю Бхиккху Бодхи в его словах. Прекращение касается только страдания, только обусловленных феноменов, но не состояния ниббаны.

Jane · Зарегистрирован: 20.09.2017 Суждений: 1208

Тренер пишет:

empiriocritic_1900 пишет:

.

Никакого «духовного развития» нигде не происходит. «Духовное развитие@ - это вообще шизотерический термин. Попробуйте найдите его в ПК? На пали, разумеется.