Любопытные цитаты о Ниббане и Париниббане

Mindfulness · Зарегистрирован: 09.01.2016 Суждений: 1247

Mindfulness пишет:

Нет, в сутте говорится как раз с позиции, что все эти вещи действительно существуют. А тот, кто их отрицает практикует неблагую речь.

В любом случае, там нет речи о правильном воззрении. И в цитируемом Вами фрагменте говорится о прекращении СТАНОВЛЕНИЯ, а не существования.

Tong Po · Зарегистрирован: 15.12.2012 Суждений: 1657

Mindfulness пишет:

Нет, в сутте говорится как раз с позиции, что все эти вещи действительно существуют. А тот, кто их отрицает практикует неблагую речь.

В любом случае, там нет речи о правильном воззрении. И в цитируемом Вами фрагменте говорится о прекращении СТАНОВЛЕНИЯ, а не существования.

СлаваА

Нет, в сутте говорится как раз с позиции, что все эти вещи действительно существуют. А тот, кто их отрицает практикует неблагую речь.

Тренер · Зарегистрирован: 06.03.2018 Суждений: 1796

Тренер пишет:

Mindfulness пишет:

Нет, в сутте говорится как раз с позиции, что все эти вещи действительно существуют. А тот, кто их отрицает практикует неблагую речь.

В любом случае, там нет речи о правильном воззрении. И в цитируемом Вами фрагменте говорится о прекращении СТАНОВЛЕНИЯ, а не существования.

Там идет речь о правильном воззрении. Вы можете прочитать ее целиком?
В сутте говорится о bhava. но в особом, абсолютном смысле.

СлаваА

Тренер пишет:

Mindfulness пишет:

Нет, в сутте говорится как раз с позиции, что все эти вещи действительно существуют. А тот, кто их отрицает практикует неблагую речь.

В любом случае, там нет речи о правильном воззрении. И в цитируемом Вами фрагменте говорится о прекращении СТАНОВЛЕНИЯ, а не существования.

Там идет речь о правильном воззрении. Вы можете прочитать ее целиком?

В сутте говорится о bhava. но в особом, абсолютном смысле.

Samantabhadra

Становление предшествует рождению. Прекращение становления, не означает прекращения существования.

Рената · Гость

СлаваА пишет:

Mindfulness пишет:

Ну так приведите, если преамбула есть. МН60
http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/mn60-apannaka-sutta-sv.htm

Где там указание, что возможность абсолютного прекращения не верное учение?

Тут есть также и о том, что:
«Поэтому проницательный человек рассуждает так: «Что касается [утверждения] тех почтенных жрецов и отшельников, которые придерживаются такой доктрины, имеют такие воззрения: «Нет абсолютного прекращения существования» – то я этого не видел. Что касается [утверждения] тех почтенных жрецов и отшельников, которые придерживаются такой доктрины, имеют такие воззрения: «Есть абсолютное прекращение существования» – то я этого не познал. Если я, не зная и не видя, принял бы одну из сторон и заявил: «Только это правда, а остальное ерунда» – то это было бы неподобающим для меня."
А в тех цитатах говорится именно, что для освобождения от привязанностей лучше следовать утверждению что есть прекращение существования.

Ну то есть Будда тут однозначно указал, что в Его понимании лучше.

СлаваА

Mindfulness пишет:

Тренер пишет:

Mindfulness пишет:

Нет, в сутте говорится как раз с позиции, что все эти вещи действительно существуют. А тот, кто их отрицает практикует неблагую речь.

В любом случае, там нет речи о правильном воззрении. И в цитируемом Вами фрагменте говорится о прекращении СТАНОВЛЕНИЯ, а не существования.

Там идет речь о правильном воззрении. Вы можете прочитать ее целиком?
В сутте говорится о bhava. но в особом, абсолютном смысле.

но в особом, абсолютном смысле.
Самодеятельность у Вас зашкаливает, как обычно Smile

Рената · Гость

Рената пишет:

Mindfulness пишет:

Что касается тех почтенных жрецов и отшельников, которые придерживаются такой доктрины, имеют такие воззрения: «Нет абсолютного прекращения существования» – то это их воззрение граничит с жаждой, граничит с путами, граничит с пристрастием, граничит с удержанием, граничит с цеплянием.
Что касается тех почтенных жрецов и отшельников, которые придерживаются такой доктрины, имеют такие воззрения: «Есть абсолютное прекращение существования» – то это их воззрение граничит с отсутствием жажды, граничит с отсутствием пут, граничит с отсутствием пристрастия, граничит с отсутствием удержания, граничит с отсутствием цепляния».
Рассуждая так, он практикует ради устранения очарованности по отношению к существованию, ради бесстрастия по отношению к существованию, ради прекращения существования.

Вы бы номер сутты указали, чтобы все желающие могли ознакомиться не только с приведенным огрызком, но и с преамбулой, где сказано, что хотя воззрение об абсолютном прекращении существования предпочтительнее, ни одно из этих двух воззрений не является верным.

Так предъявите нам полный текст. Можете без номера. А пока что Вы, по сравнению с Майндфулнессом, голословны. Увы.
Ну а на счёт плохого знания Трипитаки Вам уже многократно указывали. Вот, теперь Вы и сами это признаёте. Так может начать изучение? Раз уж Вы пытаетесь апеллировать к суттам.

Samantabhadra

Тренер пишет:

Mindfulness пишет:

Тренер пишет:

Mindfulness пишет:

Нет, в сутте говорится как раз с позиции, что все эти вещи действительно существуют. А тот, кто их отрицает практикует неблагую речь.

В любом случае, там нет речи о правильном воззрении. И в цитируемом Вами фрагменте говорится о прекращении СТАНОВЛЕНИЯ, а не существования.

Там идет речь о правильном воззрении. Вы можете прочитать ее целиком?
В сутте говорится о bhava. но в особом, абсолютном смысле.

но в особом, абсолютном смысле.
Самодеятельность у Вас зашкаливает, как обычно Smile

Абсолютное прекращение наверное это и прекращение Ниббаны в том числе. )))

Тренер · Зарегистрирован: 06.03.2018 Суждений: 1796

Mindfulness
Скоро я переведу, но можете изучить интересный фрагмент из книги Ledi Sayadaw. Он объясняет, что ниббана - это как раз и есть настоящее существование в истинной конечной реальности. Smile

Mindfulness · Зарегистрирован: 09.01.2016 Суждений: 1247

Tong Po пишет:

СлаваА пишет:

Mindfulness пишет:

Ну так приведите, если преамбула есть. МН60
http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/mn60-apannaka-sutta-sv.htm

Где там указание, что возможность абсолютного прекращения не верное учение?

Тут есть также и о том, что:
«Поэтому проницательный человек рассуждает так: «Что касается [утверждения] тех почтенных жрецов и отшельников, которые придерживаются такой доктрины, имеют такие воззрения: «Нет абсолютного прекращения существования» – то я этого не видел. Что касается [утверждения] тех почтенных жрецов и отшельников, которые придерживаются такой доктрины, имеют такие воззрения: «Есть абсолютное прекращение существования» – то я этого не познал. Если я, не зная и не видя, принял бы одну из сторон и заявил: «Только это правда, а остальное ерунда» – то это было бы неподобающим для меня."
А в тех цитатах говорится именно, что для освобождения от привязанностей лучше следовать утверждению что есть прекращение существования.

Ну то есть Будда тут однозначно указал, что в Его понимании лучше.

Будда тут однозначно указал, что в его понимании лучше (как я и написала выше) при этом Будда однозначно разъяснил, что оба воззрения неверны. Грубо говоря, пить и курить плохо, но курить лучше, чем пить.

Тренер · Зарегистрирован: 06.03.2018 Суждений: 1796

Что одно из них правильное тоже нигде не говорится. Smile

И есть намёк:
Что касается [утверждения] тех почтенных жрецов и отшельников, которые придерживаются такой доктрины, имеют такие воззрения: «Есть абсолютное прекращение существования» – то я этого не познал. Если я, не зная и не видя, принял бы одну из сторон и заявил: «Только это правда, а остальное ерунда» – то это было бы неподобающим для меня.

Mindfulness,
Вы как раз делаете то, что является неподобающим для Вас?

Тренер · Зарегистрирован: 06.03.2018 Суждений: 1796

Mindfulness
Вы согласны с Ledi Sayadaw, что Santibhava (ниббана) является вечным, постоянным, реальным bhava (существованием)? Вопрос очень простой.

СлаваА

СлаваА пишет:

Тренер пишет:

Mindfulness пишет:

Тренер пишет:

Mindfulness пишет:

Нет, в сутте говорится как раз с позиции, что все эти вещи действительно существуют. А тот, кто их отрицает практикует неблагую речь.

В любом случае, там нет речи о правильном воззрении. И в цитируемом Вами фрагменте говорится о прекращении СТАНОВЛЕНИЯ, а не существования.

Там идет речь о правильном воззрении. Вы можете прочитать ее целиком?
В сутте говорится о bhava. но в особом, абсолютном смысле.

но в особом, абсолютном смысле.
Самодеятельность у Вас зашкаливает, как обычно Smile

Абсолютное прекращение наверное это и прекращение Ниббаны в том числе. )))

Нет, это абсолютная Нирвана.