Любопытные цитаты о Ниббане и Париниббане

Mindfulness · Зарегистрирован: 09.01.2016 Суждений: 1247

Mindfulness
Вы согласны с Ledi Sayadaw, что Santibhava (ниббана) является вечным, постоянным, реальным bhava (существованием)? Вопрос очень простой.

Тренер · Зарегистрирован: 06.03.2018 Суждений: 1796

Тренер пишет:

Mindfulness
Вы согласны с Ledi Sayadaw, что Santibhava (ниббана) является вечным, постоянным, реальным bhava (существованием)? Вопрос очень простой.

Вы сначала ответте на все вопросы, которые Вам задали, а потом спрашивайте, маленький тролль.

Тренер · Зарегистрирован: 06.03.2018 Суждений: 1796

Тролль не тролль, а реальность ниббаны и слов Ledi Sayadaw это не изменит ни на йоту. Smile

СлаваА

Тренер пишет:

Mindfulness
Вы согласны с Ledi Sayadaw, что Santibhava (ниббана) является вечным, постоянным, реальным bhava (существованием)? Вопрос очень простой.

Вы сначала ответте на все вопросы, которые Вам задали, а потом спрашивайте, маленький тролль.

СлаваА

Тролль не тролль, а реальность ниббаны и слов Ledi Sayadaw это не изменит ни на йоту. Smile

Максим Фурин · Зарегистрирован: 01.05.2017 Суждений: 798

Будда тут однозначно указал, что в его понимании лучше (как я и написала выше) при этом Будда однозначно разъяснил, что оба воззрения неверны. Грубо говоря, пить и курить плохо, но курить лучше, чем пить.

Samantabhadra

Цитата:

Будда тут однозначно указал, что в его понимании лучше (как я и написала выше) при этом Будда однозначно разъяснил, что оба воззрения неверны. Грубо говоря, пить и курить плохо, но курить лучше, чем пить.

Цитата:

Что одно из них правильное тоже нигде не говорится.

Это что такое:

Рассуждая так, он практикует ради устранения очарованности по отношению к существованию, ради бесстрастия по отношению к существованию, ради прекращения существования.

Tong Po · Зарегистрирован: 15.12.2012 Суждений: 1657

Tong Po пишет:

СлаваА пишет:

Mindfulness пишет:

Ну так приведите, если преамбула есть. МН60
http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/mn60-apannaka-sutta-sv.htm

Где там указание, что возможность абсолютного прекращения не верное учение?

Тут есть также и о том, что:
«Поэтому проницательный человек рассуждает так: «Что касается [утверждения] тех почтенных жрецов и отшельников, которые придерживаются такой доктрины, имеют такие воззрения: «Нет абсолютного прекращения существования» – то я этого не видел. Что касается [утверждения] тех почтенных жрецов и отшельников, которые придерживаются такой доктрины, имеют такие воззрения: «Есть абсолютное прекращение существования» – то я этого не познал. Если я, не зная и не видя, принял бы одну из сторон и заявил: «Только это правда, а остальное ерунда» – то это было бы неподобающим для меня."
А в тех цитатах говорится именно, что для освобождения от привязанностей лучше следовать утверждению что есть прекращение существования.

Ну то есть Будда тут однозначно указал, что в Его понимании лучше.

Будда тут однозначно указал, что в его понимании лучше (как я и написала выше) при этом Будда однозначно разъяснил, что оба воззрения неверны. Грубо говоря, пить и курить плохо, но курить лучше, чем пить.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Цитата:

Будда тут однозначно указал, что в его понимании лучше (как я и написала выше) при этом Будда однозначно разъяснил, что оба воззрения неверны. Грубо говоря, пить и курить плохо, но курить лучше, чем пить.

Цитата:

Что одно из них правильное тоже нигде не говорится.

Это что такое:

Рассуждая так, он практикует ради устранения очарованности по отношению к существованию, ради бесстрастия по отношению к существованию, ради прекращения существования.

Tong Po · Зарегистрирован: 15.12.2012 Суждений: 1657

Максим Фурин пишет:

Цитата:

Будда тут однозначно указал, что в его понимании лучше (как я и написала выше) при этом Будда однозначно разъяснил, что оба воззрения неверны. Грубо говоря, пить и курить плохо, но курить лучше, чем пить.

Цитата:

Что одно из них правильное тоже нигде не говорится.

Это что такое:

Рассуждая так, он практикует ради устранения очарованности по отношению к существованию, ради бесстрастия по отношению к существованию, ради прекращения существования.

Обратите внимание на англоязычный вариант:
"
Reflecting thus, he practices for disenchantment toward becomings, for dispassion toward becomings, and for the cessation of

"
https://www.accesstoinsight.org/tipitaka/mn/mn.060.than.html

Отличается, не правда-ли?

Tong Po · Зарегистрирован: 15.12.2012 Суждений: 1657

Максим Фурин пишет:

Цитата:

Будда тут однозначно указал, что в его понимании лучше (как я и написала выше) при этом Будда однозначно разъяснил, что оба воззрения неверны. Грубо говоря, пить и курить плохо, но курить лучше, чем пить.

Цитата:

Что одно из них правильное тоже нигде не говорится.

Это что такое:

Рассуждая так, он практикует ради устранения очарованности по отношению к существованию, ради бесстрастия по отношению к существованию, ради прекращения существования.

Вы уже всё познали и увидели, что решили подобающим для себя принять одну из сторон? Насколько я помню, во всех суттах, говорящих о прекращении, обязательно так или иначе упоминается, что прекращение является необходимым условием для достижения ниббаны, но само ниббаной не является. Вы хороший знаток сутт, Майндфуллес тоже, вы, в отличие от меня, помните их по номерам, так давайте вместе посмотрим. Вы приводите номера всех сутт, где говорится о прекращении, я привожу места, где говорится, что прекращение необходимо для достижения ниббаны, но ниббаной не является. Разумеется, по каждому пункту можно отговориться, мол, это не про это, это другое имелось ввиду, но для меня в какой-то момент количество этих упоминаний перешло в качество. Так что если не боитесь, давайте попробуем. Гость 108 побоялся, сказал что у него на это нет времени. Но вы-то наверняка их помните наизусть, так что простой их перечень много времени занять не должен.

Tong Po · Зарегистрирован: 15.12.2012 Суждений: 1657

Тренер пишет:

Тролль не тролль, а реальность ниббаны и слов Ledi Sayadaw это не изменит ни на йоту. Smile

Аргументов у него просто нет. Поэтому самое простое перейти на личности.

Максим Фурин · Зарегистрирован: 01.05.2017 Суждений: 798

Отличается, не правда-ли?

Tong Po · Зарегистрирован: 15.12.2012 Суждений: 1657

Тролль не тролль, а реальность ниббаны и слов Ledi Sayadaw это не изменит ни на йоту. Smile

Samantabhadra

Цитата:

Отличается, не правда-ли?

Давайте остановимся на самом термине "бхава", если вам будет так угодно. Что бы противники слова "существования" не переживали об уничтожении...уничтожении чего собственно? Всей обозримой вселенной? Я что-то так и не получил внятных разъяснений, от проповедников "бывания" к какому смысловому оттенку должна привести эта замена слова, в их понимании.