Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Любопытные цитаты о Ниббане и Париниббане

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Crimson



Зарегистрирован: 10.11.2017
Суждений: 3102

399525СообщениеДобавлено: Пт 30 Мар 18, 00:07 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Правильнее было перевести, не "подверженные цеплянию", а "сотворенные цеплянием".

И то и то и третье. Кхандхи и есть цепляние, и сотворены они цеплянием, и ведут к цеплянию.

_________________
Так я слышал
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Тренер



Зарегистрирован: 06.03.2018
Суждений: 1795

399530СообщениеДобавлено: Пт 30 Мар 18, 00:13 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Тренер пишет:
Тренер пишет:
Тренер пишет:
Upas
Я Вам дал намёк на один важный момент, но Вы его не поняли. А по сути вопроса, Татхагата - это не пять совокупностей.
Татхагата есть вне пяти совокупностей?
Он не существует вне пяти совокупностей. Но это не значит, что его нет.
Он есть, но он не существует?
Да. Существование подразумевает становление в одном из миров существования. Татхагата не принадлежит ни одному из миров существования.
Давайте не будем это подразумевать, а будем использовать термины в общем русскоязычном смысле. Ваш ответ станет иным, надеюсь?
Ну так если бы Татхагаты не было, то было бы сказано, что он несуществует. А как сказано?
Татхагата освобождён от определения в рамках формы.
Это даже не значит, что он в принципе освобождён от определения, иначе сказано бы было хотя бы так:
Татхагата освобождён от определения .

_________________
пока веришь уму...


Ответы на этот пост: КИ, Mindfulness, Samantabhadra
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Гость 108
Гость





399531СообщениеДобавлено: Пт 30 Мар 18, 00:14 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Тренер пишет:
Так Ваш перевод "сотворенные цеплянием" ещё больше приближает к махаяне и ваджраяне, дхармакая и т.п.  Very Happy

Не приближает. См. патичча самуппаду, какие причины, какие следствия порождают, а также вторую БИ, чтобы увидеть к чему возникает жажда (танха) и цепляние (упадана). Совокупности, сотворенные или порожденные цеплянием - вполне хороший перевод, наглядно передающий смысл.
Наверх
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48469

399532СообщениеДобавлено: Пт 30 Мар 18, 00:14 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Тренер пишет:
Тренер пишет:
Тренер пишет:
Тренер пишет:
Upas
Я Вам дал намёк на один важный момент, но Вы его не поняли. А по сути вопроса, Татхагата - это не пять совокупностей.
Татхагата есть вне пяти совокупностей?
Он не существует вне пяти совокупностей. Но это не значит, что его нет.
Он есть, но он не существует?
Да. Существование подразумевает становление в одном из миров существования. Татхагата не принадлежит ни одному из миров существования.
Давайте не будем это подразумевать, а будем использовать термины в общем русскоязычном смысле. Ваш ответ станет иным, надеюсь?
Ну так если бы Татхагаты не было, то было бы сказано, что он несуществует. А как сказано?
Татхагата освобождён от определения в рамках формы.
Это даже не значит, что он в принципе освобождён от определения, иначе сказано бы было хотя бы так:
Татхагата освобождён от определения .

(используем слово "существует" в обычном русском смысле): Татхагата существует вне пяти совокупностей?

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Тренер
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Тренер



Зарегистрирован: 06.03.2018
Суждений: 1795

399533СообщениеДобавлено: Пт 30 Мар 18, 00:14 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Гость 108 пишет:
Тренер на неправильном понимании словосочетания "упадана кхандха" уже целый лунапарк теорию с Дхаммакаей и аттами начал по быстрому строить Smile
Вот и клевета. Вы сами начали говорить о Дхаммакае.
_________________
пока веришь уму...


Ответы на этот пост: Гость 108
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Mindfulness



Зарегистрирован: 09.01.2016
Суждений: 1247

399534СообщениеДобавлено: Пт 30 Мар 18, 00:15 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

В  благородных Истинах говорится о пяти совокупностях цепляния как страдании потому, что прекратив цепляние уже сейчас можно пережить свободу от страдания.

Но характеристика дуккха для непостоянных кхандх от этого не исчезает, как и то, что их генерирует жажда.

_________________
"жизнь очень коротка и время смерти совершенно неопределенно. Поле знания очень обширно. Но лучше всего – ухватить его сущность и созерцать"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тренер



Зарегистрирован: 06.03.2018
Суждений: 1795

399535СообщениеДобавлено: Пт 30 Мар 18, 00:16 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Тренер пишет:
Тренер пишет:
Тренер пишет:
Тренер пишет:
Upas
Я Вам дал намёк на один важный момент, но Вы его не поняли. А по сути вопроса, Татхагата - это не пять совокупностей.
Татхагата есть вне пяти совокупностей?
Он не существует вне пяти совокупностей. Но это не значит, что его нет.
Он есть, но он не существует?
Да. Существование подразумевает становление в одном из миров существования. Татхагата не принадлежит ни одному из миров существования.
Давайте не будем это подразумевать, а будем использовать термины в общем русскоязычном смысле. Ваш ответ станет иным, надеюсь?
Ну так если бы Татхагаты не было, то было бы сказано, что он несуществует. А как сказано?
Татхагата освобождён от определения в рамках формы.
Это даже не значит, что он в принципе освобождён от определения, иначе сказано бы было хотя бы так:
Татхагата освобождён от определения .
(используем слово "существует" в обычном русском смысле): Татхагата существует вне пяти совокупностей?
Зачем использовать одно русское слово, если Будда не на русском объяснял?
_________________
пока веришь уму...


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Mindfulness



Зарегистрирован: 09.01.2016
Суждений: 1247

399536СообщениеДобавлено: Пт 30 Мар 18, 00:16 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Тренер пишет:
Тренер пишет:
Тренер пишет:
Тренер пишет:
Upas
Я Вам дал намёк на один важный момент, но Вы его не поняли. А по сути вопроса, Татхагата - это не пять совокупностей.
Татхагата есть вне пяти совокупностей?
Он не существует вне пяти совокупностей. Но это не значит, что его нет.
Он есть, но он не существует?
Да. Существование подразумевает становление в одном из миров существования. Татхагата не принадлежит ни одному из миров существования.
Давайте не будем это подразумевать, а будем использовать термины в общем русскоязычном смысле. Ваш ответ станет иным, надеюсь?
Ну так если бы Татхагаты не было, то было бы сказано, что он несуществует. А как сказано?
Татхагата освобождён от определения в рамках формы.
Это даже не значит, что он в принципе освобождён от определения, иначе сказано бы было хотя бы так:
Татхагата освобождён от определения .

http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/sn22_35-annyatara-bhikkhu-sutta-sv.htm

_________________
"жизнь очень коротка и время смерти совершенно неопределенно. Поле знания очень обширно. Но лучше всего – ухватить его сущность и созерцать"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48469

399537СообщениеДобавлено: Пт 30 Мар 18, 00:18 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Тренер пишет:
Тренер пишет:
Тренер пишет:
Тренер пишет:
Тренер пишет:
Upas
Я Вам дал намёк на один важный момент, но Вы его не поняли. А по сути вопроса, Татхагата - это не пять совокупностей.
Татхагата есть вне пяти совокупностей?
Он не существует вне пяти совокупностей. Но это не значит, что его нет.
Он есть, но он не существует?
Да. Существование подразумевает становление в одном из миров существования. Татхагата не принадлежит ни одному из миров существования.
Давайте не будем это подразумевать, а будем использовать термины в общем русскоязычном смысле. Ваш ответ станет иным, надеюсь?
Ну так если бы Татхагаты не было, то было бы сказано, что он несуществует. А как сказано?
Татхагата освобождён от определения в рамках формы.
Это даже не значит, что он в принципе освобождён от определения, иначе сказано бы было хотя бы так:
Татхагата освобождён от определения .
(используем слово "существует" в обычном русском смысле): Татхагата существует вне пяти совокупностей?
Зачем использовать одно русское слово, если Будда не на русском объяснял?

Потому, что мы мыслим на русском. Я хочу понять вашу мысль - что же именно вы думаете. Вы отказываетесь от ответа на вопрос?

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Тренер
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Samantabhadra
удаленный аккаунт


Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755

399538СообщениеДобавлено: Пт 30 Мар 18, 00:18 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Тренер пишет:
[
Татхагата освобождён от определения в рамках формы.
Это даже не значит, что он в принципе освобождён от определения, иначе сказано бы было хотя бы так:
Татхагата освобождён от определения .

Тогда определите Татхагату.


Ответы на этот пост: Тренер
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Гость 108
Гость





399539СообщениеДобавлено: Пт 30 Мар 18, 00:18 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Тренер пишет:
Гость 108 пишет:
Тренер на неправильном понимании словосочетания "упадана кхандха" уже целый лунапарк теорию с Дхаммакаей и аттами начал по быстрому строить Smile
Вот и клевета. Вы сами начали говорить о Дхаммакае.

Разве вы не постулируете опыт после смерти будды/араханта? Это и есть Дхаммакая.
Наверх
Тренер



Зарегистрирован: 06.03.2018
Суждений: 1795

399540СообщениеДобавлено: Пт 30 Мар 18, 00:20 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Тренер пишет:
Тренер пишет:
Тренер пишет:
Тренер пишет:
Тренер пишет:
Upas
Я Вам дал намёк на один важный момент, но Вы его не поняли. А по сути вопроса, Татхагата - это не пять совокупностей.
Татхагата есть вне пяти совокупностей?
Он не существует вне пяти совокупностей. Но это не значит, что его нет.
Он есть, но он не существует?
Да. Существование подразумевает становление в одном из миров существования. Татхагата не принадлежит ни одному из миров существования.
Давайте не будем это подразумевать, а будем использовать термины в общем русскоязычном смысле. Ваш ответ станет иным, надеюсь?
Ну так если бы Татхагаты не было, то было бы сказано, что он несуществует. А как сказано?
Татхагата освобождён от определения в рамках формы.
Это даже не значит, что он в принципе освобождён от определения, иначе сказано бы было хотя бы так:
Татхагата освобождён от определения .
(используем слово "существует" в обычном русском смысле): Татхагата существует вне пяти совокупностей?
Зачем использовать одно русское слово, если Будда не на русском объяснял?
Потому, что мы мыслим на русском. Я хочу понять вашу мысль - что же именно вы думаете. Вы отказываетесь от ответа на вопрос?
Не отказываюсь. Татхагата - это реальность. Существование подразумевает становление в одном из миров существования. Татхагата не принадлежит ни одному из миров существования.
_________________
пока веришь уму...


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Won Soeng
заблокирован(а)


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев

399541СообщениеДобавлено: Пт 30 Мар 18, 00:21 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Дхаммакая это опыт после смерти араханта?

И то, и другое вне времени, так откуда берется это «после смерти»?

_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Mindfulness



Зарегистрирован: 09.01.2016
Суждений: 1247

399542СообщениеДобавлено: Пт 30 Мар 18, 00:21 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Тренер, признайтесь наконец.
Татхагата - не пять совокупностей - это ваше мнение.

_________________
"жизнь очень коротка и время смерти совершенно неопределенно. Поле знания очень обширно. Но лучше всего – ухватить его сущность и созерцать"


Ответы на этот пост: Тренер
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тренер



Зарегистрирован: 06.03.2018
Суждений: 1795

399544СообщениеДобавлено: Пт 30 Мар 18, 00:21 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Samantabhadra пишет:
Тренер пишет:
[
Татхагата освобождён от определения в рамках формы.
Это даже не значит, что он в принципе освобождён от определения, иначе сказано бы было хотя бы так:
Татхагата освобождён от определения .
Тогда определите Татхагату.
Будда определил. Сказал, что он подобен глубокому безмерному океану и неисчислимым песчинкам в реке Ганг.
_________________
пока веришь уму...


Ответы на этот пост: Samantabhadra
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28  След.
Страница 5 из 28

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.052 (0.444) u0.021 s0.002, 18 0.030 [267/0]