Татхагата после смерти подобен глубокому, безмерному, неизмеримому океану

Jane · Зарегистрирован: 20.09.2017 Суждений: 1208

Jane пишет:

К преклонным годам многие устают от жизни: органы чувств слабеют, прежние удовольствия из-за телесной немощи уже не радуют (еда, музыка, секс...), опыта негативного и разочарования много, впереди ничего нет. Из-за этого наступает депрессия, тоска, ощущение безнадежности. Это не имеет никакого отношения к самвеге, тому чувству, которое испытывает человек, увидевший реальность как она есть (аничча, дуккха и анатта).
Соответственно, ответ на ваш вопрос отрицательный - уставшие от жизни старики это не освобожденные, а страдающие, разочарованные существа.

Поверьте далеко не все старики такие. Таких каких Вы описываете тоже много, но это как раз те у кого жизнь "не удалась", желания не воплотились, не реализовались. А те кто прожил счастливую, наполненную жизнь совсем не страдают. Действительно просто гормоны меньше выделяются, новые желания чего то достигать не возникает и постепенно человек просто доживает полностью удовлетворенный.

СлаваА

Совсем не страдают - это вывод, не соответствующий действительности. Страдания тела в старости неизбежны, страдания ума - тоже, если человек не арахант. У всех остальных есть омрачения, которые заставляют их страдать, которых вы можете не видеть, но это не значит ничего, кроме неведения.

Горсть листьев

Но это естественно не ниббана. Это я как доп. довод против мнения любителей понимать ниббану только как угасание.

СлаваА

СлаваА пишет:

Но это естественно не ниббана. Это я как доп. довод против мнения любителей понимать ниббану только как угасание.

то есть, вы не утверждали, что таким людям для достижения ниббаны не нужно, как оказывается, ни випассаны, ни чего-то там ещё...?

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

СлаваА пишет:

Но это естественно не ниббана. Это я как доп. довод против мнения любителей понимать ниббану только как угасание.

то есть, вы не утверждали, что таким людям для достижения ниббаны не нужно, как оказывается, ни випассаны, ни чего-то там ещё...?

Нет я этого не утверждал. Просто привожу очевидный довод, что ниббана это больше чем угасание желаний и прекращение скандх.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49286

и в литературе много таких случаев описано - тихого, спокойного угасания.

СлаваА

СлаваА пишет:

Горсть листьев пишет:

СлаваА пишет:

Но это естественно не ниббана. Это я как доп. довод против мнения любителей понимать ниббану только как угасание.

то есть, вы не утверждали, что таким людям для достижения ниббаны не нужно, как оказывается, ни випассаны, ни чего-то там ещё...?

Нет я этого не утверждал. Просто привожу очевидный довод, что ниббана это больше чем угасание желаний и прекращение скандх.

Что же ещё кроме угасания каммаскандха ты видишь в Ниббане?

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

СлаваА пишет:

Горсть листьев пишет:

СлаваА пишет:

Но это естественно не ниббана. Это я как доп. довод против мнения любителей понимать ниббану только как угасание.

то есть, вы не утверждали, что таким людям для достижения ниббаны не нужно, как оказывается, ни випассаны, ни чего-то там ещё...?

Нет я этого не утверждал. Просто привожу очевидный довод, что ниббана это больше чем угасание желаний и прекращение скандх.

Что же ещё кроме угасания каммаскандха ты видишь в Ниббане?

Очевидно, что переживание нерожденного или трансцендентного Чит (СатЧитАнанды).

СлаваА

Полагаю, что сатва-читта-ананду, которая, освободившись от оков материального тела, продолжит своё чистое энергетическое состояние - состояние наслаждения осознанием своего бытия: "я есть! Это хорошо".

СлаваА

СлаваА пишет:

и в литературе много таких случаев описано - тихого, спокойного угасания.

Мудрость уменьшает жалобы, но не страдания! (Козьма Прутков)

Samantabhadra

КИ пишет:

СлаваА пишет:

и в литературе много таких случаев описано - тихого, спокойного угасания.

Мудрость уменьшает жалобы, но не страдания! (Козьма Прутков)

Они не обязательно меньше жалуются, а могут и позитивно выражать, что вот прожил хорошую жизнь все испытал, больше уже ничего не хочется, пора на покой. Последние слова перед смертью , по-моему, Генри Форда были наконец то я хорошо высплюсь.

СлаваА

Вы лично знаете таких людей?

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

Полагаю, что сатва-читта-ананду, которая, освободившись от оков материального тела, продолжит своё чистое энергетическое состояние - состояние наслаждения осознанием своего бытия: "я есть! Это хорошо".

Это примитивное понимание СатЧитАнанды. Там не скажешь "я есть". )))

Горсть листьев

Последние слова перед смертью , по-моему, Генри Форда были наконец то я хорошо высплюсь.

Samantabhadra

СлаваА пишет:

Последние слова перед смертью , по-моему, Генри Форда были наконец то я хорошо высплюсь.

Как видим из этих слов, смерть в представлении мистера Форда - это очень долгий сон. И видимо, он предвкушает приятное пробуждение. Что ж, как не пожелать ему удачи в этом?