Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Татхагата после смерти подобен глубокому, безмерному, неизмеримому океану

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Тренер



Зарегистрирован: 06.03.2018
Суждений: 1795

397110СообщениеДобавлено: Сб 24 Мар 18, 14:18 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Нижеуказанный отрывок из ПК в пух и прах разбивает представления Тхеравадинов о том, что рождение ккхандх возможно только когда есть неведение.

Плод практики – чудотворение магических тел
(Маномайиддхи Ньяна)

Так, с сосредоточенной мыслью – чистой, возвышенной, незапятнанной, лишенной нечистоты, гибкой, готовой к действию, стойкой, непоколебимой, – он направляет и обращает мысль к сотворению тела, состоящего из разума. Из этого своего тела он творит другое тело, имеющее форму, состоящее из разума, наделенное всеми большими и малыми частями, не знающее ущерба в жизненных способностях.
Подобно тому, великий царь, как человек, извлекая тростинку из влагалища мунджи, может сказать себе: «Вот мунджа, вот – тростинка, одно – мунджа, другое – тростинка, но ведь тростинка извлечена из мунджи», или же подобно тому, великий царь, как человек, извлекая меч из ножен, может сказать себе: «Вот – меч, вот – ножны, одно – меч, другое – ножны. Но ведь меч извлечен из ножен», или же подобно тому, великий царь, как человек, вытаскивая змею из сбрасываемой ею кожи, может сказать себе: « Вот – змея, вот – кожа, одно – змея, другое – кожа, но ведь змея вытащена из кожи» – так же точно, великий царь, и монах с сосредоточенной мыслью – чистой, возвышенной, незапятнанной, лишенной нечистоты, гибкой, готовой к действию, стойкой, непоколебимой, – направляет и обращает мысль к сотворению тела, состоящего из разума. Из этого своего тела он творит другое тело, имеющее форму, состоящее из разума, наделенное всеми большими и малыми частями, не знающее ущерба в жизненных способностях.
Таков, великий царь, зримый плод отшельничества, который прекраснее, и возвышеннее предыдущих зримых плодов отшельничества.


Ответы на этот пост: Ред, Mindfulness
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Won Soeng
заблокирован(а)


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев

397112СообщениеДобавлено: Сб 24 Мар 18, 14:20 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Тренер не сечет, только возбуждается, как так, его фантазии отвергнуты, да еще и пренебрежительно. Воинствующий невежда. Всесто стремления к пробуждению устремился к фантазированию и троллингу.

Имитация свободы не освобождает. Будьте честны с собой и ум откроется к истине.

_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Тренер



Зарегистрирован: 06.03.2018
Суждений: 1795

397115СообщениеДобавлено: Сб 24 Мар 18, 14:21 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Won Soeng
Только давайте не будем личную полемику устраивать, стыда потом не оберетесь.  Very Happy
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ред
Гость





397117СообщениеДобавлено: Сб 24 Мар 18, 14:26 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Тренер пишет:
Нижеуказанный отрывок из ПК в пух и прах разбивает представления Тхеравадинов о том, что рождение ккхандх возможно только когда есть неведение.

Плод практики – чудотворение магических тел
(Маномайиддхи Ньяна)

Так, с сосредоточенной мыслью – чистой, возвышенной, незапятнанной, лишенной нечистоты, гибкой, готовой к действию, стойкой, непоколебимой, – он направляет и обращает мысль к сотворению тела, состоящего из разума. Из этого своего тела он творит другое тело, имеющее форму, состоящее из разума, наделенное всеми большими и малыми частями, не знающее ущерба в жизненных способностях.
Подобно тому, великий царь, как человек, извлекая тростинку из влагалища мунджи, может сказать себе: «Вот мунджа, вот – тростинка, одно – мунджа, другое – тростинка, но ведь тростинка извлечена из мунджи», или же подобно тому, великий царь, как человек, извлекая меч из ножен, может сказать себе: «Вот – меч, вот – ножны, одно – меч, другое – ножны. Но ведь меч извлечен из ножен», или же подобно тому, великий царь, как человек, вытаскивая змею из сбрасываемой ею кожи, может сказать себе: « Вот – змея, вот – кожа, одно – змея, другое – кожа, но ведь змея вытащена из кожи» – так же точно, великий царь, и монах с сосредоточенной мыслью – чистой, возвышенной, незапятнанной, лишенной нечистоты, гибкой, готовой к действию, стойкой, непоколебимой, – направляет и обращает мысль к сотворению тела, состоящего из разума. Из этого своего тела он творит другое тело, имеющее форму, состоящее из разума, наделенное всеми большими и малыми частями, не знающее ущерба в жизненных способностях.
Таков, великий царь, зримый плод отшельничества, который прекраснее, и возвышеннее предыдущих зримых плодов отшельничества.
Нет, не разбивает. Но мнение иметь можно.

Ответы на этот пост: Тренер
Наверх
Тренер



Зарегистрирован: 06.03.2018
Суждений: 1795

397121СообщениеДобавлено: Сб 24 Мар 18, 14:30 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ред пишет:

Нет, не разбивает. Но мнение иметь можно.
Как не разбивает? Smile У Тхеравадинов убеждение, что после ниббаны, больше не будет возникновения совокупностей, это невозможно. Так оказывается совокупности могут возникнуть и в отсутствии неведения и жажды. Как иначе объяснить этот фрагмент?

Ответы на этот пост: Ред
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Won Soeng
заблокирован(а)


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев

397122СообщениеДобавлено: Сб 24 Мар 18, 14:32 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Не судите по себе.  Это Вы пытаетесь дерзить и стыдитесь этого, возмущаясь, когда дерзят Вам. Вы так слабо осознаете себя, что можете лишь проецировать свои страхи и зависть на других. Нет проблем в дерзости, если Вас она не задевает. Дерзость в ответ на уязвлен е лишь выдает Вас.

Освободитесь от жадности, страха и замешательства, не возитесь с частностями из-за которых не видите цель. Вы пытаетесь соревноваться, потому что видите лишь конкурентов. Успокойтесь, истины всем хватит.

_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30514

397123СообщениеДобавлено: Сб 24 Мар 18, 14:33 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

"Создаёт тело" (рупа) не значит "создаёт совокупности" (ккхандха). Есть девять миров обитания живых существ. Четыре из них - рупа-лока - миры телесности. Наш мир - камалока (ну, это на всякий случай, для напоминания).
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Последний раз редактировалось: Горсть листьев (Сб 24 Мар 18, 14:35), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: Тренер
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Ред
Гость





397124СообщениеДобавлено: Сб 24 Мар 18, 14:34 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Тренер пишет:
Ред пишет:

Нет, не разбивает. Но мнение иметь можно.
Как не разбивает? Smile У Тхеравадинов убеждение, что после ниббаны, больше не будет возникновения совокупностей, это невозможно. Так оказывается совокупности могут возникнуть и в отсутствии неведения и жажды. Как иначе объяснить этот фрагмент?
Например так, что речь про плоды практики, эквивалентные способностям одного из уровней божеств "создающих магические явления".

Ответы на этот пост: Тренер
Наверх
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30514

397126СообщениеДобавлено: Сб 24 Мар 18, 14:36 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Но Будда учит, что архат разрушает все девять миров и больше не возвращается в них.
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: Ред
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Тренер



Зарегистрирован: 06.03.2018
Суждений: 1795

397128СообщениеДобавлено: Сб 24 Мар 18, 14:38 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ред пишет:
Тренер пишет:
Ред пишет:

Нет, не разбивает. Но мнение иметь можно.
Как не разбивает? Smile У Тхеравадинов убеждение, что после ниббаны, больше не будет возникновения совокупностей, это невозможно. Так оказывается совокупности могут возникнуть и в отсутствии неведения и жажды. Как иначе объяснить этот фрагмент?
Например так, что речь про плоды практики, эквивалентные способностям одного из уровней божеств "создающих магические явления".
Магические явления с разумом?))

Ответы на этот пост: Ред
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ред
Гость





397129СообщениеДобавлено: Сб 24 Мар 18, 14:38 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
Но Будда учит, что архат разрушает все девять миров и больше не возвращается в них.
Куда "в них", в разрушенные миры?
Наверх
Гость 108
Гость





397131СообщениеДобавлено: Сб 24 Мар 18, 14:40 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Тренер пишет:
Это крайнее воззрение: аннигиляционная вера (uccheda-ditthi) - это вера в существование существа или личности эго как более или менее идентичного с физическими и умственными процессами и которое, следовательно, во время распада при смерти, будет уничтожено.

Гость 108, Ваши взгляды не имеют ничего общего с буддизмом.

Учхеда диттхи - это когда постулируется 'Я', которое затем уничтожается по той или иной причине. У меня нет такого воззрения. Никакое 'Я' не уничтожается, так как его не существует в реальности, это симулякр.

Не знаю есть ли смысл писать вам, я направлял свой пост Ренате. Но все же попробую кратко. Ниббана - это прекращение конструирования, прекращение санкхар, когда ничего больше не конструируется, то не происходит больше рождений нечему существовать.

1. Все варианты понимания ниббаны, которые предлагаете вы и другие этерналисты, не выходят запределы той или иной бесформенной сферы. Это все еще конструированное, все еще рожденное, все еще сансара.

2. Вы не понимаете анатта, ваши рассуждения отталкиваются от атты. Пока атта будет оставаться для вас "гравитационным центром", вы не поймете почему нет смысла говорить о существовании и не существовании Татхагаты.


Ответы на этот пост: Тренер
Наверх
Ред
Гость





397134СообщениеДобавлено: Сб 24 Мар 18, 14:42 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Тренер пишет:
Ред пишет:
Тренер пишет:
Ред пишет:

Нет, не разбивает. Но мнение иметь можно.
Как не разбивает? Smile У Тхеравадинов убеждение, что после ниббаны, больше не будет возникновения совокупностей, это невозможно. Так оказывается совокупности могут возникнуть и в отсутствии неведения и жажды. Как иначе объяснить этот фрагмент?
Например так, что речь про плоды практики, эквивалентные способностям одного из уровней божеств "создающих магические явления".
Магические явления с разумом?))
Вы мните, что "из" по смыслу равно "с"?

Ответы на этот пост: Тренер
Наверх
Тренер



Зарегистрирован: 06.03.2018
Суждений: 1795

397135СообщениеДобавлено: Сб 24 Мар 18, 14:43 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ред пишет:
Тренер пишет:
Ред пишет:
Тренер пишет:
Ред пишет:

Нет, не разбивает. Но мнение иметь можно.
Как не разбивает? Smile У Тхеравадинов убеждение, что после ниббаны, больше не будет возникновения совокупностей, это невозможно. Так оказывается совокупности могут возникнуть и в отсутствии неведения и жажды. Как иначе объяснить этот фрагмент?
Например так, что речь про плоды практики, эквивалентные способностям одного из уровней божеств "создающих магические явления".
Магические явления с разумом?))
Вы мните, что "из" по смыслу равно "с"?
Да.

Из этого своего тела он творит другое тело, имеющее форму, состоящее из разума, наделенное всеми большими и малыми частями, не знающее ущерба в жизненных способностях.


Ответы на этот пост: Ред
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ред
Гость





397139СообщениеДобавлено: Сб 24 Мар 18, 14:48 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Тренер пишет:
Ред пишет:
Тренер пишет:
Ред пишет:
Тренер пишет:
Ред пишет:

Нет, не разбивает. Но мнение иметь можно.
Как не разбивает? Smile У Тхеравадинов убеждение, что после ниббаны, больше не будет возникновения совокупностей, это невозможно. Так оказывается совокупности могут возникнуть и в отсутствии неведения и жажды. Как иначе объяснить этот фрагмент?
Например так, что речь про плоды практики, эквивалентные способностям одного из уровней божеств "создающих магические явления".
Магические явления с разумом?))
Вы мните, что "из" по смыслу равно "с"?
Да.
Вот в этом произвольном, игнорирующем нормы языка отождествлении,  и состоит неразрешимый конфликт Тхервады с вашим мнением.
Наверх
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97  След.
Страница 2 из 97

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.041 (0.115) u0.017 s0.000, 18 0.025 [267/0]