Татхагата после смерти подобен глубокому, безмерному, неизмеримому океану

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49286

КИ пишет:

Архат - не существо, не скандхи. Точно цитируйте других, не подменяйте сказнное другими выдуманным смыслом. Если сомневаетесь, верно ли вы поняли чьи-то слова - уточняйте, а не приписывайте желаемое и удобное для опровержения.

Пока мы в этой теме, что такое по-вашему Архат, если не скандхи? Smile

Тренер · Зарегистрирован: 06.03.2018 Суждений: 1796

Тренер пишет:

КИ пишет:

Архат - не существо, не скандхи. Точно цитируйте других, не подменяйте сказнное другими выдуманным смыслом. Если сомневаетесь, верно ли вы поняли чьи-то слова - уточняйте, а не приписывайте желаемое и удобное для опровержения.

Пока мы в этой теме, что такое по-вашему Архат, если не скандхи? Smile

Не скандхи.

Слово "архат" означает прекратившего клеши, более не перерождающегося.

Не нужно вписывать в понятие сторонние метафизические смыслы. Сказано "освободившийся" - рассуждайте про освобождение, а не про "а что же осталось". Понятие означает только факт освобождения, а не всё прочее.

Adzamaro

Уберите слово "сато", если вас оно так смущает - саттаса уччхеда. Разницы никакой. К тому же пятая кхандха - сознание, если не помните.

Горсть листьев

Зачем же убирать слово сатта, если там именно это словосочетание - сато-саттаса...
Но если вы считатете, что между "чувствующим существом" и просто "существом" в данном случае можно не делать различия, то это никак не отменяет того, что я сказал выше. Что рождено, то умрёт - если существо рождено, оно подвержено смерти, уничтожению - это не уччхеда. Вот если существо не рождено, существовало изначально/создано Богом из самого себя, но подлежит уничтожению - подобно грешным душам у христиан и ведантийских индусов, вот тогда это уччхеда.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49286

КИ пишет:

Тренер пишет:

КИ пишет:

Архат - не существо, не скандхи. Точно цитируйте других, не подменяйте сказнное другими выдуманным смыслом. Если сомневаетесь, верно ли вы поняли чьи-то слова - уточняйте, а не приписывайте желаемое и удобное для опровержения.

Пока мы в этой теме, что такое по-вашему Архат, если не скандхи? Smile

Не скандхи.

Слово "архат" означает прекратившего клеши, более не перерождающегося.

Не нужно вписывать в понятие сторонние метафизические смыслы. Сказано "освободившийся" - рассуждайте про освобождение, а не про "а что же осталось". Понятие означает только факт освобождения, а не всё прочее.

Вы вообще о другом. Ясно.

Adzamaro

Горсть листьев
Это и есть уччхеда, потому что в формуле уччхеды написано "сато саттаса уччхеда". Если вы называете существом/саттой кхандхи - это уччхеда. Существо "подверженное уничтожению", ваши же слова - это саттаса уччхеда - уничтожение существа.

Горсть листьев

Горсть листьев
Это и есть уччхеда, потому что в формуле уччхеды написано "сато саттаса уччхеда". Если вы называете существом/саттой кхандхи - это уччхеда. Существо "подверженное уничтожению", ваши же слова - это саттаса уччхеда - уничтожение существа.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49286

Горсть листьев
Это и есть уччхеда, потому что в формуле уччхеды написано "сато саттаса уччхеда". Если вы называете существом/саттой кхандхи - это уччхеда. Существо "подверженное уничтожению", ваши же слова - это саттаса уччхеда - уничтожение существа.

Гость 108 · Гость

Горсть листьев

Цитата:

Разве это уччхеда?

Будда отрицал что учит "сато саттаса уччхеда". Гость 108 утвердил что уничтожающиеся пять кхандх - живое существо. Следовательно это сато саттаса уччхеда - уничтожение существа.

Горсть листьев

Adzamaro пишет:

Горсть листьев
Это и есть уччхеда, потому что в формуле уччхеды написано "сато саттаса уччхеда". Если вы называете существом/саттой кхандхи - это уччхеда. Существо "подверженное уничтожению", ваши же слова - это саттаса уччхеда - уничтожение существа.

Хотите рассуждать о понятии по одному его именованию, игнорируя дефиницию? Почему все "пост-бытийщики" так склонны к софистике?

Upas · Гость

Ужос ))

"Существо, Татхагата, дерево, собака, Вася" - это паннатти саммути сача, наименования уровня условной реальности, они не существуют (асабхава дхаммы), это просто договоренности между людьми, называть что-то тем или иным именем. Используя имена условной реальности, арья не подразумевает под ними наличие какой-либо постоянной сущности, так как видит реальность предельную, в которой дхаммы обусловленно возникают и исчезают. Тогда как человек необученный Дхамме, видит нечто постоянное, как, например, те же Боброянцы, все время узревают некую сущность под именами и потому обвиняют других в желании ее уничтожить, а сами ищут для нее местечко получше да поблаженнее, после Париниббаны. )

Горсть листьев

Личность, пуггала - санкхатадхамма.
Ккхандхи - санкхатадхамма.
"Чувствующее существо", сато-саттаса - санкхатадхамма?

Adzamaro

Существа, как Я, личности, сущности - в буддизме вообще нет.

Upas · Гость

Adzamaro, у которого обусловленные параматтха-дхаммы вдруг окакзались без характеристики аничча, надо топать изучать основы буддизма. Это как Германн с глазами ниббаны, или муслим-Тренер, изобретающий миры, куда арахант уходит после париниббаны. Дискутировать с ним попросту не о чем, детский сад в цирке какой-то )

Махаси Саядо · Гость

[1] Новая жизнь не возникнет и с абсолютным исчезновением становления будет достигнут вечный покой. Такой блаженный этап называется «прекращением без остатка» (anupādisesanibbāna). Мудрец, который освободился от жажды, до смерти остается в блаженном состоянии, известном как «прекращение с остатком (sa-upādisesanibbāna)» что означает уничтожение всего, кроме пяти совокупностей. [2] блаженство ниббаны превосходит блаженство Пути и Плода. [3] Только Арахант после париниббаны избавляется от всех тягот, как физических, так и умственных, навсегда. Вот почему мы должны следовать этой практике, ведущей к наслаждению вечным покоем.

[1] No new existence will come into being and with the absolute extinction of becoming eternal peace will be gained. Such a blissful stage is called “cessation without remainder (anupādisesanibbāna). A sage who is freed from craving before death remains in a blissful state known as “cessation with remainder (sa-upādisesanibbāna)” which means annihilation of everything except the five aggregates. http://www.aimwell.org/purabheda.html

[2] the bliss of nibbāna is better than the bliss of the Path and its Fruition http://www.aimwell.org/natureofnibbana.html

[3] Only the Arahant after parinibbāna leaves behind all suffering, both physical and mental, for all time. That is why we must follow this practice to enjoy eternal peace. http://www.aimwell.org/abroad.html