Татхагата после смерти подобен глубокому, безмерному, неизмеримому океану

Crimson · Зарегистрирован: 10.11.2017 Суждений: 3102

сознание возникло зависимо

Won Soeng

Won Soeng пишет:

Если бы не было никого, кто реализовал истину, Ваши изыскания можно было бы хоть как-то оправдать.
Но имея возможность спросить у знающих и умеющих, Вы не делаете этого, потому что убеждены, что в буддизме есть атман, но она так в нем глубоко закопан, что никто этого не может увидеть, кроме Вас.

Это крайне самонадеянно. Вам нужно помнить главный принцип: все дхармы - анатман. И перестать протаскивать идею атмана в дхармы, игнорируя главный и неоспоримый принцип, а стараться понимать текст конструктивно, ради практики.

Меня всегда умиляла та доверчивость с которой вы относитесь к чужим переводам. "Человеку свойственно ошибаться". Переводили люди. Потому не ленитесь. Возьмите словари и оригинальные тексты.

... прочтите что подразумевалось под "Атманом" многие века до Будды. И вы увидите, что это просто (если упрощенно это назвать) есть СИЛА, которая нейтральна в своей сущности и находится во всем. Именно как нейтральная не вмешивающаяся ни во что сила. Которая в равной мере находится как в короле так и в муравье.

И что на основании этой СИЛЫ существа строят каждое свою временную индивидуальность. Но сама СИЛА не уничтожима.

Горсть листьев

А так, эта самая оячивающая способность может существовать неосознанно. Быть, но не осознаваться. И она так и существует пока не будет осознана.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Цитата:

Поправьте меня, если это не так, но вроде бы представления о том, что есть путь, но не найти идущего; есть страдания, но не найти страждущего; есть пакости, но не найти пакостника из другой, не тхеравадинской оперы.

Поправляю:
Это не так, ведь это цитата из "Висуддхимагги"

Для подлинного постижения ниббаны необходимо понимать истину безличностности (во всех формах существования) в том числе и концептуально. Без такого понимания практикующий неминуемо примет ниббану за что-либо иное, за что-то такое, чем она на самом деле не является, в соответствии со своими материалистическими или метафизическими воззрениями. Неправильные воззрения полагают, что существует неизменная постоянная личность, душа, эго – которая либо уничтожается в ниббане, либо продолжает в ней вечно существовать. Чтобы практикующий избежал привязанности к таким ложным взглядам, в Висуддхимагге сказано:

«Только страдания существуют – но не найти страдающего;
Поступки совершаются – но нет того, кто их совершает;
Ниббана есть – но нет того, кто в неё входит;
Путь существует – но не найти того, кто по нему идёт».

Frithegar

сознание - это не Атман. трюизм
Причем, действитвительно, сознание (виннана) возникает всегда зависимо. От двойки. От любого рецептора и раздражителя
Или от внешнего и внутр. аятана

Гость 108 · Гость Откуда: Riva

Цитата:

сознание возникло зависимо

Не сознание, неправильно переводить винняну как сознание. Это что-то близкое к осознанию а не сознанию

Frithegar

Frithegar пишет:

А так, эта самая оячивающая способность может существовать неосознанно. Быть, но не осознаваться. И она так и существует пока не будет осознана.

А когда осознана, то перестаёт существовать?

Won Soeng

Frithegar пишет:

А так, эта самая оячивающая способность может существовать неосознанно. Быть, но не осознаваться. И она так и существует пока не будет осознана.

А когда осознана, то перестаёт существовать? По-моему, вы просто говорите о бессознательной тенденции. Что-то вроде невроза, который "слабеет и отмирает", попав в зону осознанности. Но в случае с ахамкара - это можно назвать "врождённой привычкой". Один из навыков нашей эволюции, который "слишком много на себя берёт". Smile

Crimson · Зарегистрирован: 10.11.2017 Суждений: 3102

Причем, действитвительно, сознание (виннана) возникает всегда зависимо. От двойки. От любого рецептора и раздражителя

Frithegar

Я не отношусь с доверием или недоверием. Я проверяю. Я уже прошел весь Ваш путь извращения Дхармы, с заменой слов в переводах и так и этак.

Crimson · Зарегистрирован: 10.11.2017 Суждений: 3102

Как перестать осознавать?

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

Frithegar пишет:

А так, эта самая оячивающая способность может существовать неосознанно. Быть, но не осознаваться. И она так и существует пока не будет осознана.

А когда осознана, то перестаёт существовать?

НАчинает существовать осознанно. Что позволяет её изучать

Ящерок · Зарегистрирован: 17.09.2013 Суждений: 1542

О, только Фридегара и не хватало этому славному экипажу ))

Won Soeng

Цитата:

Причем, действитвительно, сознание (виннана) возникает всегда зависимо. От двойки. От любого рецептора и раздражителя

И опять правильно говорите. Нет, есть все-таки на этом форуме небезнадежные люди.

Горсть листьев

Ну, это тактический вопрос, а Фридегар - стратег.