 |
Дхарма
Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53 ... 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109 След.
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49569
|
№369222 Добавлено: Вт 02 Янв 18, 22:28 (7 лет тому назад) |
 |
|
|
Любая рупа дхамма тоже умопостигаемый предмет.
У рупы иной источник. То, что постигается умом, как материальное - это уже не собственно рупа.
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Hermann, КИ |
|
| Наверх |
|
 |
Hermann
Зарегистрирован: 21.03.2017
Суждений: 3898
|
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49569
|
| №369224Добавлено: Вт 02 Янв 18, 22:35 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Публикуете так, что якобы там есть хоть что-то в пользу вашего мнения, а не наоборот.
_________________
Буддизм чистой воды
Последний раз редактировалось: КИ (Вт 02 Янв 18, 22:36), всего редактировалось 1 раз
|
|
| Наверх |
|
|
Hermann
Зарегистрирован: 21.03.2017
Суждений: 3898
|
| №369225Добавлено: Вт 02 Янв 18, 22:36 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Любая рупа дхамма тоже умопостигаемый предмет.
У рупы иной источник. То, что постигается умом, как материальное - это уже не собственно рупа.
Ответы на этот пост: КИ, empiriocritic_1900, Tong Po |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49569
|
| №369226Добавлено: Вт 02 Янв 18, 22:36 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Любая рупа дхамма тоже умопостигаемый предмет.
У рупы иной источник. То, что постигается умом, как материальное - это уже не собственно рупа.
Бред обсуждать - увольте.
_________________
Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
|
empiriocritic_1900
Зарегистрирован: 26.06.2017
Суждений: 8733
|
| №369227Добавлено: Вт 02 Янв 18, 22:38 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Однако ни Вам, ни Хер Манну не удалось пока проиллюстрировать свою точку зрения высказываниями учителей Тхеравады
Ни одно из вышеупомянутых состояний нирваны или ниббана-дхату не может быть расценено как небытие или уничтожение.[/i][/color]
Согласно Ананда Майтрейе анупадисеса-ниббана это не небытие, как у Махаси Саядо.
В тхераваде учат читте вне кхандх: http://dharma.org.ru/board/post365494.html#365494
Будда по версии ПК знает несоставное состояние после завершения жизни.
Будда по версии Эмпириокритика не знает несоставное состояние после завершения жизни - так как без кхандх, без сознания опыт/знание невозможны.
Для того, чтобы знать это не составное состояние нужно чтобы всех кхандх в этот момент не было, иначе это просто теоретизирование, абстрагирование. У Эмпириокритика данная ситуация невозможна, так как знание может быть только с кхандхой сознания, следовательно "его" Будда не знает и не может знать что после распада кхандх.
1. Я и не говорил, что анупадисеса-ниббана - это небытие. И дост. Махаси Саядо этому не учил. Не нужно приписывать оппонентам какие-то глупости, а потом эти глупости опровергать.
2. "В Тхераваде" могут учить разному. Сейчас речь идёт о классическом понимании, в Каноне и базовых трактатах. И то, я не знаю. Может быть, я зря поспешил, получив только ссылку на википедийную статью, возвести напраслину на этих ачанов. Ведь, если эту статью составляли такие же истолкователи, как Вы с Германном, то это ещё ни о чём не говорит. А то, что я сам читал у дост. Тханиссаро, которого вроде бы относят к этой традиции, необусловленной читты не содержит.
3. Опять Ваши домыслы. И в Каноне, и в последующей традиции есть чёткое описание, каким образом происходит познание Ниббаны - возникает сознание плода араханта (входящее в вин'няна кхандху), и это сознание знает, что нового рождения не будет, что достигнутая Ниббана - окончательная. Вас это смущает только потому, что Вы не понимаете, что сознание познаёт вещи, которые сами сознанием не являются. В данном случае, сознание, входящее в пять совокупностей, познаёт Ниббану, которая в пять совокупностей не входит.
_________________
Границы мира - это границы языка
Ответы на этот пост: Adzamaro |
|
| Наверх |
|
|
Hermann
Зарегистрирован: 21.03.2017
Суждений: 3898
|
| №369228Добавлено: Вт 02 Янв 18, 22:41 (7 лет тому назад) |
|
|
|
То, что нама умственное, психическое - а рупа телесное, физическое - принятое вакадемических кругах прочтение. Разница психического и телесного - в степени опытности.
Чтоб передать в древности понятие "опыт", пользовались категорией "нама". Ясно, что в палийском тексте слова "opit" не найти.
Дхамма синоним вида опыта, а нама дхамма - это опыт по преимуществу, бесспорно опыт - психический, умственный опыт.
Последний раз редактировалось: Hermann (Вт 02 Янв 18, 22:44), всего редактировалось 2 раз(а)
Ответы на этот пост: КИ, empiriocritic_1900 |
|
| Наверх |
|
|
empiriocritic_1900
Зарегистрирован: 26.06.2017
Суждений: 8733
|
| №369229Добавлено: Вт 02 Янв 18, 22:43 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Источник рупы тот же, что и нама - виджняна.
Где-то может и так. Но с тхеравадинской Абхидхаммой эта точка зрения не имеет ничего общего. И если бы Вы читали хотя бы цитаты, которые я приводил, то увидели бы это. Рупа не порождается сознанием и не связана с сознанием (хотя проявляется как объект сознания).
_________________
Границы мира - это границы языка
Последний раз редактировалось: empiriocritic_1900 (Вт 02 Янв 18, 22:46), всего редактировалось 2 раз(а)
|
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49569
|
| №369230Добавлено: Вт 02 Янв 18, 22:43 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Чтоб передать в древности понятие "опыт", пользовались категорией "нама".
И причина этого абсолютно бредового утверждения лишь одна и она на поверхности.
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Hermann |
|
| Наверх |
|
|
empiriocritic_1900
Зарегистрирован: 26.06.2017
Суждений: 8733
|
| №369231Добавлено: Вт 02 Янв 18, 22:45 (7 лет тому назад) |
|
|
|
То, что нама умственное, психическое - а рупа телесное, физическое - принятое вакадемических кругах прочтение. Разница психического и телесного - в степени опытности.
Чтоб передать в древности понятие "опыт", пользовались категорией "нама". Ясно, что в палийском тексте слова "opit" не найти.
Опыт - это знание объектов. То есть, вин'няна. О чём подробно говорилось, опять же, в приведенных мной цитатах из Дхаммасангани, Висуддхимагги, и Абхидхамматха-сангахи.
_________________
Границы мира - это границы языка
Ответы на этот пост: Hermann |
|
| Наверх |
|
|
Hermann
Зарегистрирован: 21.03.2017
Суждений: 3898
|
| №369232Добавлено: Вт 02 Янв 18, 22:46 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Чтоб передать в древности понятие "опыт", пользовались категорией "нама".
И причина этого абсолютно бредового утверждения лишь одна и она на поверхности.
Парибок, на которого я ссылку дал - специалист по пали.
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
|
Adzamaro
Зарегистрирован: 11.12.2013
Суждений: 1767
Откуда: Москва
|
| №369233Добавлено: Вт 02 Янв 18, 22:48 (7 лет тому назад) |
|
|
|
empiriocritic_1900 пишет: Сейчас речь идёт о классическом понимании, в Каноне и базовых трактатах
Сутты же Канона опровергающие ваш взгляд приведены.
Ответы на этот пост: Hermann, empiriocritic_1900 |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49569
|
| №369234Добавлено: Вт 02 Янв 18, 22:49 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Чтоб передать в древности понятие "опыт", пользовались категорией "нама".
И причина этого абсолютно бредового утверждения лишь одна и она на поверхности.
Поток бреда продолжается? Подмена слов на противоположные и приписывание своих фантазий другим - для вас норма, похоже?
Парибок, на которого я ссылку дал - специалист по пали.
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Hermann |
|
| Наверх |
|
|
Hermann
Зарегистрирован: 21.03.2017
Суждений: 3898
|
| №369235Добавлено: Вт 02 Янв 18, 22:52 (7 лет тому назад) |
|
|
|
empiriocritic_1900 пишет: Сейчас речь идёт о классическом понимании, в Каноне и базовых трактатах
Сутты же Канона опровергающие ваш взгляд приведены. |
|
| Наверх |
|
|
Hermann
Зарегистрирован: 21.03.2017
Суждений: 3898
|
| №369236Добавлено: Вт 02 Янв 18, 22:54 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Чтоб передать в древности понятие "опыт", пользовались категорией "нама".
И причина этого абсолютно бредового утверждения лишь одна и она на поверхности.
Поток бреда продолжается? Подмена слов на противоположные и приписывание своих фантазий другим - для вас норма, похоже?
Парибок, на которого я ссылку дал - специалист по пали. |
|
| Наверх |
|
|
| Тред сейчас никто не читает.
|
|
  |
Буддийские форумы -> Дискуссии |
Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53 ... 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109 След.
|
| Страница 50 из 109 |
|
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
