"В долине Хукаванг"

Hermann · Зарегистрирован: 21.03.2017 Суждений: 3898

Где логика?!

Гвоздь · Гость

Гвоздь пишет:

СлаваА пишет:

Гвоздь пишет:

Со своей стороны могу сказать, что та буддийская культура, буддийский мир Индии, это наиболее сохранилось в Бирме.
Конечно за века и тысячелетия много чего изменилось, особенно в последнее время прозападноцивилизировалось.
Кое, что сохранилось и в Индии и в Бангладеш из того уклада жизни, особенно в местах где были махавихары, но там было большее влияние сначала мусульман, затем европейских колонизаторов. Коечто естественно из того мира сохранилось в нынешнем Непале, Дарджилинге, Ладакхе, Мутанге.

Так Бирма ведь тоже была захвачена англичанами.

В дебри к диким аборигенам не только англичане, но местные правительства не совались.
И это не только в Бирме.

Вообще вот этот весь регион, условно говоря "индийский", он как начал бродить пару тысяч лет до нашей эры, так и до сих пор бродит )
Те переселения народов, что Европа испытала и одно из них назвала великим), слабенькое подобие того что там происходило, причём гдето происходило практически вплоть до нашего времени. Во всём "регионе великих индий"(как я бы это назвал)) в каждой местности может жить куча очень разных практически не контактирующих с друг с другом народов\народностей\родов\кланов. И все потомки разных по времени волн завоевателей разных корней ) , до чисто аборигенных там и докопаться не возможно. И они такие разнообразные, языково, обычайно... там такой местами винегрет )
Там по сути все современные границы, страны, национальности - всё это в последнее столетие сформировано и только только обкатывается.

Все мы знаем, что Махаси Саядо имел влияние на кабинет У Ну. Все мы знаем, сколько центров випассаны было открыто в разных странах при его поддержке. Ну а что тогда делалось для духовного просвещения жителей этой бирманской долины? Ведь не могло же быть так, что вообще ничего не делалось для бирманцев - при таком внимании к духовным нуждам иностранцев? Или жители долины Хукаванг уже были в тот момент просвещены?

Hermann · Зарегистрирован: 21.03.2017 Суждений: 3898

Hermann пишет:

Гвоздь пишет:

СлаваА пишет:

Гвоздь пишет:

Со своей стороны могу сказать, что та буддийская культура, буддийский мир Индии, это наиболее сохранилось в Бирме.
Конечно за века и тысячелетия много чего изменилось, особенно в последнее время прозападноцивилизировалось.
Кое, что сохранилось и в Индии и в Бангладеш из того уклада жизни, особенно в местах где были махавихары, но там было большее влияние сначала мусульман, затем европейских колонизаторов. Коечто естественно из того мира сохранилось в нынешнем Непале, Дарджилинге, Ладакхе, Мутанге.

Так Бирма ведь тоже была захвачена англичанами.

В дебри к диким аборигенам не только англичане, но местные правительства не совались.
И это не только в Бирме.

Вообще вот этот весь регион, условно говоря "индийский", он как начал бродить пару тысяч лет до нашей эры, так и до сих пор бродит )
Те переселения народов, что Европа испытала и одно из них назвала великим), слабенькое подобие того что там происходило, причём гдето происходило практически вплоть до нашего времени. Во всём "регионе великих индий"(как я бы это назвал)) в каждой местности может жить куча очень разных практически не контактирующих с друг с другом народов\народностей\родов\кланов. И все потомки разных по времени волн завоевателей разных корней ) , до чисто аборигенных там и докопаться не возможно. И они такие разнообразные, языково, обычайно... там такой местами винегрет )
Там по сути все современные границы, страны, национальности - всё это в последнее столетие сформировано и только только обкатывается.

Все мы знаем, что Махаси Саядо имел влияние на кабинет У Ну. Все мы знаем, сколько центров випассаны было открыто в разных странах при его поддержке. Ну а что тогда делалось для духовного просвещения жителей этой бирманской долины? Ведь не могло же быть так, что вообще ничего не делалось для бирманцев - при таком внимании к духовным нуждам иностранцев? Или жители долины Хукаванг уже были в тот момент просвещены?

Ну то что для Вас все "китайци на одно лицо" уже ясно.

А что Вы предлагаете: насильно малые народы буддизмом просвещать ?
Так ведь у Вас принято: огнем и мечем.

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

Да я прекрасно знаю тот контекст, в котором стала актуальной Ваджраяна - знаю и историю того, как Ваджраяна превосходно справилась с подобными проблемами.

Hermann · Зарегистрирован: 21.03.2017 Суждений: 3898

Ну вот в Тибете эти вопросы решали (уж не знаю, решили ли) посредством Ваджраяны. А в Бирме только-только (сто и даже сто пятьдесят лет в исторической перспективе - очень небольшой срок) начали решать - с помощью приобщения мирян к випассане.

Гвоздь · Гость

Гвоздь пишет:

Hermann пишет:

Гвоздь пишет:

СлаваА пишет:

Гвоздь пишет:

Со своей стороны могу сказать, что та буддийская культура, буддийский мир Индии, это наиболее сохранилось в Бирме.
Конечно за века и тысячелетия много чего изменилось, особенно в последнее время прозападноцивилизировалось.
Кое, что сохранилось и в Индии и в Бангладеш из того уклада жизни, особенно в местах где были махавихары, но там было большее влияние сначала мусульман, затем европейских колонизаторов. Коечто естественно из того мира сохранилось в нынешнем Непале, Дарджилинге, Ладакхе, Мутанге.

Так Бирма ведь тоже была захвачена англичанами.

В дебри к диким аборигенам не только англичане, но местные правительства не совались.
И это не только в Бирме.

Вообще вот этот весь регион, условно говоря "индийский", он как начал бродить пару тысяч лет до нашей эры, так и до сих пор бродит )
Те переселения народов, что Европа испытала и одно из них назвала великим), слабенькое подобие того что там происходило, причём гдето происходило практически вплоть до нашего времени. Во всём "регионе великих индий"(как я бы это назвал)) в каждой местности может жить куча очень разных практически не контактирующих с друг с другом народов\народностей\родов\кланов. И все потомки разных по времени волн завоевателей разных корней ) , до чисто аборигенных там и докопаться не возможно. И они такие разнообразные, языково, обычайно... там такой местами винегрет )
Там по сути все современные границы, страны, национальности - всё это в последнее столетие сформировано и только только обкатывается.

Все мы знаем, что Махаси Саядо имел влияние на кабинет У Ну. Все мы знаем, сколько центров випассаны было открыто в разных странах при его поддержке. Ну а что тогда делалось для духовного просвещения жителей этой бирманской долины? Ведь не могло же быть так, что вообще ничего не делалось для бирманцев - при таком внимании к духовным нуждам иностранцев? Или жители долины Хукаванг уже были в тот момент просвещены?

Ну то что для Вас все "китайци на одно лицо" уже ясно.

А что Вы предлагаете: насильно малые народы буддизмом просвещать ?
Так ведь у Вас принято: огнем и мечем.

От Янгона, где проходил Шестой Собор Тхеравады, до долины Хукаванг такое же расстояние, как от Москвы и Самары (около тысячи километров). Янгон и Хукаванг - одна и та же Бирма. Москва и Самара - одна и та же Россия. До сегодняшнего дня, Бирму называют в буддийском рунете "наиболее ортодоксальной" из тхеравадинских стран.

Вопрос закономерен.

Хочется услышать, что же было сделано для духовного просвещения жителей этой БИРМАНСКОЙ долины - либо что делается ради этого сейчас, если проблема всё ещё не решена. Что было сделано для духовного просвещения иностранцев, известно - сотни центров випассаны в десятках стран мира. А как же бирманцы?

Вопрос закономерен.

Hermann · Зарегистрирован: 21.03.2017 Суждений: 3898

Выходит, что духовные сокровища бирманского буддизма - не для самих бирманцев?
Или Вы всё-таки укажете ещё один центр випассаны - либо другой тхеравадинский центр - в долине Хукаванг?

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

[
Выходит, что духовные сокровища бирманского буддизма - не для самих бирманцев?
Или Вы всё-таки укажете ещё один центр випассаны - либо другой тхеравадинский центр - в долине Хукаванг?

Hermann · Зарегистрирован: 21.03.2017 Суждений: 3898

Долину Хукаванг, возможно, ещё не охватило.

Hermann · Зарегистрирован: 21.03.2017 Суждений: 3898

Вот сначала у правительства должны руки дойти навести там элементарный порядок - а потом и центры випассаны будут.

Гвоздь · Гость

Гвоздь пишет:

Hermann пишет:

Гвоздь пишет:

Hermann пишет:

Гвоздь пишет:

СлаваА пишет:

Гвоздь пишет:

Со своей стороны могу сказать, что та буддийская культура, буддийский мир Индии, это наиболее сохранилось в Бирме.
Конечно за века и тысячелетия много чего изменилось, особенно в последнее время прозападноцивилизировалось.
Кое, что сохранилось и в Индии и в Бангладеш из того уклада жизни, особенно в местах где были махавихары, но там было большее влияние сначала мусульман, затем европейских колонизаторов. Коечто естественно из того мира сохранилось в нынешнем Непале, Дарджилинге, Ладакхе, Мутанге.

Так Бирма ведь тоже была захвачена англичанами.

В дебри к диким аборигенам не только англичане, но местные правительства не совались.
И это не только в Бирме.

Вообще вот этот весь регион, условно говоря "индийский", он как начал бродить пару тысяч лет до нашей эры, так и до сих пор бродит )
Те переселения народов, что Европа испытала и одно из них назвала великим), слабенькое подобие того что там происходило, причём гдето происходило практически вплоть до нашего времени. Во всём "регионе великих индий"(как я бы это назвал)) в каждой местности может жить куча очень разных практически не контактирующих с друг с другом народов\народностей\родов\кланов. И все потомки разных по времени волн завоевателей разных корней ) , до чисто аборигенных там и докопаться не возможно. И они такие разнообразные, языково, обычайно... там такой местами винегрет )
Там по сути все современные границы, страны, национальности - всё это в последнее столетие сформировано и только только обкатывается.

Все мы знаем, что Махаси Саядо имел влияние на кабинет У Ну. Все мы знаем, сколько центров випассаны было открыто в разных странах при его поддержке. Ну а что тогда делалось для духовного просвещения жителей этой бирманской долины? Ведь не могло же быть так, что вообще ничего не делалось для бирманцев - при таком внимании к духовным нуждам иностранцев? Или жители долины Хукаванг уже были в тот момент просвещены?

Ну то что для Вас все "китайци на одно лицо" уже ясно.

А что Вы предлагаете: насильно малые народы буддизмом просвещать ?
Так ведь у Вас принято: огнем и мечем.

От Янгона, где проходил Шестой Собор Тхеравады, до долины Хукаванг такое же расстояние, как от Москвы и Самары (около тысячи километров). Янгон и Хукаванг - одна и та же Бирма. Москва и Самара - одна и та же Россия. До сегодняшнего дня, Бирму называют в буддийском рунете "наиболее ортодоксальной" из тхеравадинских стран.

Вопрос закономерен.

Хочется услышать, что же было сделано для духовного просвещения жителей этой БИРМАНСКОЙ долины - либо что делается ради этого сейчас, если проблема всё ещё не решена. Что было сделано для духовного просвещения иностранцев, известно - сотни центров випассаны в десятках стран мира. А как же бирманцы?

Вопрос закономерен.

Тото малых народностей исконно живших вокруг Москвы уже не осталось.

А Вы многих таджиков и других из ныне живущих малых народов в той округе просветили ?
(ресурс то и возможности по сравнению с Янгоном огромаднейший)

Выходит, что духовные сокровища бирманского буддизма - не для самих бирманцев?
Или Вы всё-таки укажете ещё один центр випассаны - либо другой тхеравадинский центр - в долине Хукаванг?

Hermann · Зарегистрирован: 21.03.2017 Суждений: 3898

Вы, что и вправду не понимаете ?
Это другая народность, со своими верованиями, со своё какой никакой а самобытной культурой.
Они не буддисты и никто насильно их буддистами делать не будет.

Буддийские центры открываются в мире там где на это есть спрос. Там где есть заинтересованные в буддизме люди.
А не всех под одну гребёнку и огнем и мечем во славу истинной веры маршом в рай.

Гвоздь · Гость

Гвоздь пишет:

Вы, что и вправду не понимаете ?
Это другая народность, со своими верованиями, со своё какой никакой а самобытной культурой.
Они не буддисты и никто насильно их буддистами делать не будет.

Буддийские центры открываются в мире там где на это есть спрос. Там где есть заинтересованные в буддизме люди.
А не всех под одну гребёнку и огнем и мечем во славу истинной веры маршом в рай.

Это Бирма, страна Шестого Собора Тхеравады. Какие нравственные оценки событиям в бирманской долине выносили монахи, имея влияние на правителей Бирмы? К чему призывали правителей этой долины?

Hermann · Зарегистрирован: 21.03.2017 Суждений: 3898

Hermann пишет:

Гвоздь пишет:

Вы, что и вправду не понимаете ?
Это другая народность, со своими верованиями, со своё какой никакой а самобытной культурой.
Они не буддисты и никто насильно их буддистами делать не будет.

Буддийские центры открываются в мире там где на это есть спрос. Там где есть заинтересованные в буддизме люди.
А не всех под одну гребёнку и огнем и мечем во славу истинной веры маршом в рай.

Это Бирма, страна Шестого Собора Тхеравады. Какие нравственные оценки событиям в бирманской долине выносили монахи, имея влияние на правителей Бирмы? К чему призывали правителей этой долины?

Во чудак человек.
Народ той долины вообще отделится хочет и правители там легализированные повстанцы.

А нравственную оценку Вы давайте, это у Вас в обычаях всех кто не такой - осуждать.

Hermann · Зарегистрирован: 21.03.2017 Суждений: 3898

Сайт центра, с которого началось всемирное движение випассаны, которое поддерживалось бирманским правительством:

http://wisdomofmindfulness.org/general-information/
Founded in 1947, and buoyed by state sponsorship under then Prime Minister, U Nu, MSY became the locus for a national effort to train Buddhist monks, nuns and laity in the practice of vipassana insight meditation.

http://wisdomofmindfulness.org/retreat-overview/
During his lifetime the Ven. Mahasi Sayadaw was instrumental in establishing over 300 Mahasi meditation centers in Burma. Today, there are over 600 branch centers. The Ven. Mahasi Sayadaw undertook many Dhamma missions to foreign countries during which he planted the seed of Buddhist teachings and especially vipassana meditation. Among the countries he visited are India, Sri Lanka, Nepal, Singapore, Malaysia, Thailand, Vietnam, Cambodia, Laos, Indonesia, Japan and other Asian countries. His Dhamma missions also took him to North America and the United Kingdom, France (Tournon and Paris, 1979) and Holland. As a result, a keen interest in the Mahasi approach to mindfulness meditation developed and led to the establishment of numerous Mahasi meditation centers outside of Burma.

300 медитационных центров в Бирме - сегодня их уже 600 - есть ли медитационный центр в долине Хукаванг?
США, Великобритания, Франция, Голландия были охвачены миссией - были ли миссионеры в бирманской долине?