"В долине Хукаванг"

Adzamaro

Выделенное - это Ваша выдумка.

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

empiriocritic_1900

Цитата:

Нибба̄на-элемент, испытываемый Арахантами называется «с остатком» (са-упа̄дисеса) потому что, хотя все загрязнения и были погашены, «остаток» пяти скоплений, приобретенных прошлым цеплянием, остаётся на протяжении жизни Араханта. Нибба̄на-элемент, достигнутый со смертью Араханта, называется «без остатка» (анупа̄дисеса), потому что пять скоплений отброшены и никогда больше не будут обретены вновь".

Сагуна и Ниргуна Брахман.

Hermann · Зарегистрирован: 21.03.2017 Суждений: 3898

распад скандх не прибавляет к ней никаких характеристик, и не убавляет. Какая она есть, такая и остаётся.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49569

В классической тхеравадинской Абхидхамме ("Абхидхамматха-сангаха" Анурудхи) дхамма Ниббана сугубо опытна, как и все дхаммы категории "нама".

Hermann · Зарегистрирован: 21.03.2017 Суждений: 3898

Hermann пишет:

В классической тхеравадинской Абхидхамме ("Абхидхамматха-сангаха" Анурудхи) дхамма Ниббана сугубо опытна, как и все дхаммы категории "нама".

Это написано словом "парамартха"? Laughing

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

В классической тхеравадинской Абхидхамме ("Абхидхамматха-сангаха" Анурудхи) дхамма Ниббана сугубо опытна, как и все дхаммы категории "нама". Внеопытный аспект дхаммы Ниббана - позднее толкование.

Росс · Гость

" В это время Бодхисаттва Дхармодгата (Возвысившийся через Дхарму) обратился к Будде: "Почитаемый в Мирах, в восточном направлении, на расстоянии, равном песчинкам семидесяти двух рек Ганг, имеется мировая система под названием Вишалакирти, Татхагата которой носит имя Вишалакирти Татхагата. Мне доводилось проживать там до того, как я появился здесь. В той земле Будды я однажды видел семьдесят семь тысяч еретиков (тиртхика) вместе с их лжеучителями, собравшихся в одном месте, чтобы обсудить знаки, описывающие высший смысл всех вещей. Но хотя они раздумывали, размышляли, исследовали и тщательно перебирали эти знаки высшего смысла всех вещей, в конце концов они не смогли придти к заключению. Они не ушли дальше того, чтобы исключить определенные комментарии, излагая и меняя собственные комментарии. Они противоречили, спорили друг с другом и яростно препирались. Их рты исторгали едкие слова поношений, острых насмешек, ядовитые придирки и каверзные вопросы, злобные издевки; а после каждый направился своей дорогой. Я тогда подумал про себя: "Явление Татхагаты в этом мире поистине редкое событие. Но вследствие его появления становится возможным понять знаки высшего смысла, которые за пределами любых умозаключений"."( Самдхинирмочана Махаяна-нама Сутра.Объяснение скрытого смысла) ))

Hermann · Зарегистрирован: 21.03.2017 Суждений: 3898

Hermann пишет:

В классической тхеравадинской Абхидхамме ("Абхидхамматха-сангаха" Анурудхи) дхамма Ниббана сугубо опытна, как и все дхаммы категории "нама". Внеопытный аспект дхаммы Ниббана - позднее толкование.

И где там такие слова - "сугубо опытна"? Нету их там. Это Вы произвольно истолковываете текст параграфа 29, главы VIII, как "опытное", хотя там автор там же в самом тексте ясно указывает, что здесь "нама" используется им, как синоним выражения "нематериальное" (арупа).

Таттха рӯпадхамма̄ рӯпаккхандхо ва; читтачетасикасанкха̄та̄ чатта̄ро арӯпино кхандха̄ нибба̄нан̃ ча̄ ти пан̃чавидхам пи арӯпан ти ча на̄ман ти ча павуччати.
Таким образом, материальные являния являются просто скоплением материи. Сознание и ментальные факторы, которые образуют четыре нематериальных скопления, а также Нибба̄на, являются пятью нематериальными типами [реальностей]. Их также называют "имя".

А того, что Вы сюда пытаетесь вчитать, тут и в помине нет.

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

empiriocritic_1900 пишет:

Hermann пишет:

В классической тхеравадинской Абхидхамме ("Абхидхамматха-сангаха" Анурудхи) дхамма Ниббана сугубо опытна, как и все дхаммы категории "нама". Внеопытный аспект дхаммы Ниббана - позднее толкование.

И где там такие слова - "сугубо опытна"? Нету их там. Это Вы произвольно истолковываете текст параграфа 29, главы VIII, как "опытное", хотя там автор там же в самом тексте ясно указывает, что здесь "нама" используется им, как синоним выражения "нематериальное" (арупа).

Таттха рӯпадхамма̄ рӯпаккхандхо ва; читтачетасикасанкха̄та̄ чатта̄ро арӯпино кхандха̄ нибба̄нан̃ ча̄ ти пан̃чавидхам пи арӯпан ти ча на̄ман ти ча павуччати.
Таким образом, материальные являния являются просто скоплением материи. Сознание и ментальные факторы, которые образуют четыре нематериальных скопления, а также Нибба̄на, являются пятью нематериальными типами [реальностей]. Их также называют "имя".

А того, что Вы сюда пытаетесь вчитать, тут и в помине нет.

Приведите пример внеопытной дхаммы "нама".

Hermann · Зарегистрирован: 21.03.2017 Суждений: 3898

Нама и рупа это умственное и телесное, психическое и физическое. Телесное-физическое, в определённых обстоятельствах, может считаться и внеопытным (в Тхераваде такое бывает). Но умственное, "нама" - никогда.

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

Нама-рупа это умственное-телесное, психо-физическое.

Hermann · Зарегистрирован: 21.03.2017 Суждений: 3898

Hermann пишет:

empiriocritic_1900 пишет:

Hermann пишет:

В классической тхеравадинской Абхидхамме ("Абхидхамматха-сангаха" Анурудхи) дхамма Ниббана сугубо опытна, как и все дхаммы категории "нама". Внеопытный аспект дхаммы Ниббана - позднее толкование.

И где там такие слова - "сугубо опытна"? Нету их там. Это Вы произвольно истолковываете текст параграфа 29, главы VIII, как "опытное", хотя там автор там же в самом тексте ясно указывает, что здесь "нама" используется им, как синоним выражения "нематериальное" (арупа).

Таттха рӯпадхамма̄ рӯпаккхандхо ва; читтачетасикасанкха̄та̄ чатта̄ро арӯпино кхандха̄ нибба̄нан̃ ча̄ ти пан̃чавидхам пи арӯпан ти ча на̄ман ти ча павуччати.
Таким образом, материальные являния являются просто скоплением материи. Сознание и ментальные факторы, которые образуют четыре нематериальных скопления, а также Нибба̄на, являются пятью нематериальными типами [реальностей]. Их также называют "имя".

А того, что Вы сюда пытаетесь вчитать, тут и в помине нет.

Приведите пример внеопытной дхаммы "нама".

Перечитайте то, что выше говорилось о Ниббане - о том, когда она воспринимается, когда не воспринимается, чем она воспринимается, когда воспринимается, и т.д.

Hermann · Зарегистрирован: 21.03.2017 Суждений: 3898

Hermann пишет:

Нама-рупа это умственное-телесное, психо-физическое.

А также нематериальное-материальное - как в том фрагменте, который Вы теперь пытаетесь использовать.

Hermann · Зарегистрирован: 21.03.2017 Суждений: 3898

"Нама" противопоставляется тому, что может быть внеопытным. Это то, что отличает "нама" от "рупы". Других отличий "рупы" для выделения в специальную категорию нет.

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

empiriocritic_1900 пишет:

Hermann пишет:

Нама-рупа это умственное-телесное, психо-физическое.

А также нематериальное-материальное - как в том фрагменте, который Вы теперь пытаетесь использовать.

Нет, в том фрагменте, если разуть глаза и включить мозг, нематериальное - частный случай нама.