"В долине Хукаванг"

Hermann · Зарегистрирован: 21.03.2017 Суждений: 3898

Hermann пишет:

empiriocritic_1900 пишет:

Hermann пишет:

Есть неизменная реальность. Если хотите, можете называть её опытом

Я Вам написал - называйте Ниббану после смерти опытом - если сможете указать, каким образом она будет восприниматься в отсутствие контакта и сознания.

Так и воспринимается, по факту опыта. По факту дхаммы.

Это не ответ. Никакой опыт (ничто, что люди так называют) не воспринимается без сознания и контакта.

Tong Po · Зарегистрирован: 15.12.2012 Суждений: 1657

Еmpiriocritic_1900 не понимает, что мало что-то декларировать - нужно ещё логической непротиворечивости добиться. На уровне только деклараций всё, что угодно можно утверждать. Догматически.

Hermann · Зарегистрирован: 21.03.2017 Суждений: 3898

Hermann пишет:

Еmpiriocritic_1900 не понимает, что мало что-то декларировать - нужно ещё логической непротиворечивости добиться. На уровне только деклараций всё, что угодно можно утверждать. Догматически.

Так это Вы декларируете просто "опыт", не будучи в состоянии объяснить, что это за опыт. А я подробно расписываю. Ниббана познаётся, как неизменное, при жизни. Значит, даже если её и не воспринимает ни одно сознание, она такой (неизменной) остаётся.

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

empiriocritic_1900 пишет:

Hermann пишет:

Еmpiriocritic_1900 не понимает, что мало что-то декларировать - нужно ещё логической непротиворечивости добиться. На уровне только деклараций всё, что угодно можно утверждать. Догматически.

Так это Вы декларируете просто "опыт", не будучи в состоянии объяснить, что это за опыт. А я подробно расписываю. Ниббана познаётся, как неизменное, при жизни. Значит, даже если её и не воспринимает ни одно сознание, она такой (неизменной) остаётся.

Опыт свободы от любой дуккха - от дуккха обусловленности, в том числе. Пять скандх, познание в конструктах аятан - это всё обусловленное, это всё дуккха.

Hermann · Зарегистрирован: 21.03.2017 Суждений: 3898

Hermann пишет:

Еmpiriocritic_1900 не понимает, что мало что-то декларировать - нужно ещё логической непротиворечивости добиться. На уровне только деклараций всё, что угодно можно утверждать. Догматически.

Чём Вы и занимаетесь, а у него все логично.

Hermann · Зарегистрирован: 21.03.2017 Суждений: 3898

Hermann пишет:

empiriocritic_1900 пишет:

Hermann пишет:

Еmpiriocritic_1900 не понимает, что мало что-то декларировать - нужно ещё логической непротиворечивости добиться. На уровне только деклараций всё, что угодно можно утверждать. Догматически.

Так это Вы декларируете просто "опыт", не будучи в состоянии объяснить, что это за опыт. А я подробно расписываю. Ниббана познаётся, как неизменное, при жизни. Значит, даже если её и не воспринимает ни одно сознание, она такой (неизменной) остаётся.

Опыт свободы от любой дуккха - от дуккха обусловленности, в том числе. Пять скандх, познание в конструктах аятан - это всё обусловленное, это всё дуккха.

Нет никакой "дуккха обусловленности". Есть "дуккха сформированности санкхарами".

Hermann · Зарегистрирован: 21.03.2017 Суждений: 3898

Hermann пишет:

Опыт свободы от любой дуккха - от дуккха обусловленности, в том числе. Пять скандх, познание в конструктах аятан - это всё обусловленное, это всё дуккха.

Нет никакой "дуккха обусловленности". Есть "дуккха сформированности санкхарами".

Tong Po · Зарегистрирован: 15.12.2012 Суждений: 1657

Tong Po пишет:

Hermann пишет:

Еmpiriocritic_1900 не понимает, что мало что-то декларировать - нужно ещё логической непротиворечивости добиться. На уровне только деклараций всё, что угодно можно утверждать. Догматически.

Чём Вы и занимаетесь, а у него все логично.

Это у Вас всё настолько же нелогично, мне это известно давно.

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

empiriocritic_1900 пишет:

Hermann пишет:

empiriocritic_1900 пишет:

Hermann пишет:

Есть неизменная реальность. Если хотите, можете называть её опытом

Я Вам написал - называйте Ниббану после смерти опытом - если сможете указать, каким образом она будет восприниматься в отсутствие контакта и сознания.

Так и воспринимается, по факту опыта. По факту дхаммы.

Это не ответ. Никакой опыт (ничто, что люди так называют) не воспринимается без сознания и контакта.

Гагарин в космос летал, дхаммы Ниббана не видал.

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

empiriocritic_1900 пишет:

Hermann пишет:

empiriocritic_1900 пишет:

Hermann пишет:

Еmpiriocritic_1900 не понимает, что мало что-то декларировать - нужно ещё логической непротиворечивости добиться. На уровне только деклараций всё, что угодно можно утверждать. Догматически.

Так это Вы декларируете просто "опыт", не будучи в состоянии объяснить, что это за опыт. А я подробно расписываю. Ниббана познаётся, как неизменное, при жизни. Значит, даже если её и не воспринимает ни одно сознание, она такой (неизменной) остаётся.

Опыт свободы от любой дуккха - от дуккха обусловленности, в том числе. Пять скандх, познание в конструктах аятан - это всё обусловленное, это всё дуккха.

Нет никакой "дуккха обусловленности". Есть "дуккха сформированности санкхарами".

Разве пять кхандх Араханта - уже не дуккха? Или четыре кхандхи Араханта - уже не дуккха, в отличие от рупа-кхандхи?

Они сформированы как плод былой кармы, былых санкхар.

Hermann · Зарегистрирован: 21.03.2017 Суждений: 3898

Hermann пишет:

empiriocritic_1900 пишет:

Hermann пишет:

empiriocritic_1900 пишет:

Hermann пишет:

Есть неизменная реальность. Если хотите, можете называть её опытом

Я Вам написал - называйте Ниббану после смерти опытом - если сможете указать, каким образом она будет восприниматься в отсутствие контакта и сознания.

Так и воспринимается, по факту опыта. По факту дхаммы.

Это не ответ. Никакой опыт (ничто, что люди так называют) не воспринимается без сознания и контакта.

Гагарин в космос летал, дхаммы Ниббана не видал.

Так Вы даже объяснить не можете, что за "опыт" имеете в виду? Если это не то, что осознаётся сознанием, то что?

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

empiriocritic_1900 пишет:

Hermann пишет:

empiriocritic_1900 пишет:

Hermann пишет:

empiriocritic_1900 пишет:

Hermann пишет:

Есть неизменная реальность. Если хотите, можете называть её опытом

Я Вам написал - называйте Ниббану после смерти опытом - если сможете указать, каким образом она будет восприниматься в отсутствие контакта и сознания.

Так и воспринимается, по факту опыта. По факту дхаммы.

Это не ответ. Никакой опыт (ничто, что люди так называют) не воспринимается без сознания и контакта.

Гагарин в космос летал, дхаммы Ниббана не видал.

Так Вы даже объяснить не можете, что за "опыт" имеете в виду? Если это не то, что осознаётся сознанием, то что?

Опыт отсутствия сознания.

Hermann · Зарегистрирован: 21.03.2017 Суждений: 3898

Они - дуккха, а воспринимаемая посредством них Ниббана - не дуккха, потому что она воспринимается, именно как их прекращение, как их предел, видимый здесь и сейчас.

Hermann · Зарегистрирован: 21.03.2017 Суждений: 3898

Hermann пишет:

empiriocritic_1900 пишет:

Hermann пишет:

empiriocritic_1900 пишет:

Hermann пишет:

empiriocritic_1900 пишет:

Hermann пишет:

Есть неизменная реальность. Если хотите, можете называть её опытом

Я Вам написал - называйте Ниббану после смерти опытом - если сможете указать, каким образом она будет восприниматься в отсутствие контакта и сознания.

Так и воспринимается, по факту опыта. По факту дхаммы.

Это не ответ. Никакой опыт (ничто, что люди так называют) не воспринимается без сознания и контакта.

Гагарин в космос летал, дхаммы Ниббана не видал.

Так Вы даже объяснить не можете, что за "опыт" имеете в виду? Если это не то, что осознаётся сознанием, то что?

Опыт отсутствия сознания.

И каким образом он осознается, в отсутствие сознания?

Vital · Зарегистрирован: 17.12.2016 Суждений: 1134

Конечная нирвана это опыт отстутствия пяти скандх.