"В долине Хукаванг"

Shtamm · Гость Откуда: Paris

Shtamm пишет:

Анабхогин пишет:

Shtamm пишет:

Анабхогин пишет:

В ниродхе растворяется процесс мышления и остальные каналы сознания, но манас как таковой остаётся. Иными словами, самджна прекращается лишь частично. Полное прекращение — чистый глубокий сон.

Вряд ли, тогда бы сердце остановилось, а мертвые не спят.

Есть ясность в глубоком сне или нет — на работе сердца не сильно отражается.

Тогда это не полное прекращение, кхандхи работают в фоновом режиме.

Вы о чистом, без ясности, глубоком сне? Да, в этом состоянии остаётся самскара-скандха.

Анабхогин · Гость

Анабхогин пишет:

Shtamm пишет:

Анабхогин пишет:

Shtamm пишет:

Анабхогин пишет:

В ниродхе растворяется процесс мышления и остальные каналы сознания, но манас как таковой остаётся. Иными словами, самджна прекращается лишь частично. Полное прекращение — чистый глубокий сон.

Вряд ли, тогда бы сердце остановилось, а мертвые не спят.

Есть ясность в глубоком сне или нет — на работе сердца не сильно отражается.

Тогда это не полное прекращение, кхандхи работают в фоновом режиме.

Вы о чистом, без ясности, глубоком сне? Да, в этом состоянии остаётся самскара-скандха.

Нет, о прекращении. Ниродха это прекращение?

Adzamaro

Вот список феноменов, входящих в состав совокупности "санкхара"

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

Adzamaro

1. В суттах Будда объясняет, о каких индриях (faculties, способностях) идёт речь, рассказывая, как эти способности применяются. Но это всё равно индрии, а не что-либо другое. Следует различать viriyindriya, satindriya, samādhindriya - способности к воодушевлению, памятованию, сосредоточенности, и сами vīriya, sati, samādhi - качества, факторы пробуждения/постижения (bojjhaṅga), которые развиваются посредством соответствующих способностей. Легко заметить, что и в суттах они по-разному называются. И Самъютты им тоже посвящены разные Smile

И, с Вашего позволения (да даже и без него, честно говоря), я их буду различать - как это делает Буддагоса. Когда он говорит о 37 дхаммах, которые должны быть полностью развиты для достижения плода араханта, он учитывает эти индрии и эти факторы пробуждения, как разные дхаммы (см. Висуддхимагга, глава XXII, параграфы 33, 37-38).

2. Нравится Вам это или нет - но Канон - это не только сутты, но и Абхидхамма. А тхеравадинская традиция - это именно та традиция понимания Канона, которая сформировалась в ланкийской Махавихаре; наиболее авторитетным представителем этой традиции является именно Буддагоса. При этом, конечно, никто не может запретить Вам понимать сутты так, как Вам угодно.

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

Цитата:

Вот список феноменов, входящих в состав совокупности "санкхара"

А вот что написано в суттах:
...
И что такое форма?
И что такое чувство?
И что такое восприятие?
...
И что такое формации?
Есть шесть видов намерений:
- намерение по отношению к форме,
- намерение по отношению к звуку,
- намерение по отношению к запаху,
- намерение по отношению к вкусу,
- намерение по отношению к тактильному ощущению,
- намерение по отношению к ментальным феноменам.
Это называется формациями.
И что такое сознание?
...
СН 22.57

Похоже, Буддагоса в 5 веке вообще не читал сутты. Так что, Эмпириокритик, вам бы действительно лучше сделать упор на изучение сутт, чем не-канонических трактатов.

Adzamaro

При этом, конечно, никто не может запретить Вам понимать сутты так, как Вам угодно

Adzamaro

Канон - это не только сутты

Shtamm · Гость

Shtamm пишет:

Анабхогин пишет:

Shtamm пишет:

Анабхогин пишет:

Shtamm пишет:

Анабхогин пишет:

В ниродхе растворяется процесс мышления и остальные каналы сознания, но манас как таковой остаётся. Иными словами, самджна прекращается лишь частично. Полное прекращение — чистый глубокий сон.

Вряд ли, тогда бы сердце остановилось, а мертвые не спят.

Есть ясность в глубоком сне или нет — на работе сердца не сильно отражается.

Тогда это не полное прекращение, кхандхи работают в фоновом режиме.

Вы о чистом, без ясности, глубоком сне? Да, в этом состоянии остаётся самскара-скандха.

Нет, о прекращении. Ниродха это прекращение?

Это прекращение активности лишь двух скандх — самджны и веданы. Виджнана и самскара скандхи остаются в нерастворённом состоянии.

Android

Shtamm пишет:

Анабхогин пишет:

Shtamm пишет:

Анабхогин пишет:

Shtamm пишет:

Анабхогин пишет:

В ниродхе растворяется процесс мышления и остальные каналы сознания, но манас как таковой остаётся. Иными словами, самджна прекращается лишь частично. Полное прекращение — чистый глубокий сон.

Вряд ли, тогда бы сердце остановилось, а мертвые не спят.

Есть ясность в глубоком сне или нет — на работе сердца не сильно отражается.

Тогда это не полное прекращение, кхандхи работают в фоновом режиме.

Вы о чистом, без ясности, глубоком сне? Да, в этом состоянии остаётся самскара-скандха.

Нет, о прекращении. Ниродха это прекращение?

Это прекращение активности лишь двух скандх — самджны и веданы. Виджнана и самскара скандхи остаются в нерастворённом состоянии.

Android

Анабхогин пишет:

Shtamm пишет:

Анабхогин пишет:

Shtamm пишет:

Анабхогин пишет:

Shtamm пишет:

Анабхогин пишет:

В ниродхе растворяется процесс мышления и остальные каналы сознания, но манас как таковой остаётся. Иными словами, самджна прекращается лишь частично. Полное прекращение — чистый глубокий сон.

Вряд ли, тогда бы сердце остановилось, а мертвые не спят.

Есть ясность в глубоком сне или нет — на работе сердца не сильно отражается.

Тогда это не полное прекращение, кхандхи работают в фоновом режиме.

Вы о чистом, без ясности, глубоком сне? Да, в этом состоянии остаётся самскара-скандха.

Нет, о прекращении. Ниродха это прекращение?

Это прекращение активности лишь двух скандх — самджны и веданы. Виджнана и самскара скандхи остаются в нерастворённом состоянии.

Разве "прекращение активности скандх" не масло масляное?

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

empiriocritic_1900
1. Прочитайте определения качеств/индрий, которые даны, и перестаньте прикидываться.
2. Нравиться вам это или нет, но Висуддхимагга не входит в канон.

Цитата:

При этом, конечно, никто не может запретить Вам понимать сутты так, как Вам угодно

Я не занимаюсь интерпретацией сутт в данном обсуждении, я привожу вам четкие цитаты. Вы понимаете значение слова "цитата"?

Вы-то как раз можете интерпретировать себе сутты как вам угодно. Только не надо в таком случае называть это Словом Будды. Пишите: "Я так понял", "Так понял Буддагоса", "Есть такое мнение в традиции" и т.д.

Вам уже много раз показали что в тхераваде мнения разные по этому вопросу.

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

empiriocritic_1900
Перечисление Буддагосы не соответствует суттам.

Цитата:

Канон - это не только сутты

Поэтому когда не соответствует суттам вы берете более новые трактовки, вместо сутт? Ну, никто не запрещает вам так делать, только это не Слово Будды.

Анабхогин · Гость

Анабхогин пишет:

Shtamm пишет:

Анабхогин пишет:

Shtamm пишет:

Анабхогин пишет:

Shtamm пишет:

Анабхогин пишет:

В ниродхе растворяется процесс мышления и остальные каналы сознания, но манас как таковой остаётся. Иными словами, самджна прекращается лишь частично. Полное прекращение — чистый глубокий сон.

Вряд ли, тогда бы сердце остановилось, а мертвые не спят.

Есть ясность в глубоком сне или нет — на работе сердца не сильно отражается.

Тогда это не полное прекращение, кхандхи работают в фоновом режиме.

Вы о чистом, без ясности, глубоком сне? Да, в этом состоянии остаётся самскара-скандха.

Нет, о прекращении. Ниродха это прекращение?

Это прекращение активности лишь двух скандх — самджны и веданы. Виджнана и самскара скандхи остаются в нерастворённом состоянии.

какое то механическое понимание - вынял один крипич, зато другой висит. 4 нама скандхи - неразделимы, но различимы, как соль, специи в супе.

Анабхогин · Гость

заимствован*

Анабхогин · Гость

Анабхогин пишет:

Shtamm пишет:

Анабхогин пишет:

Shtamm пишет:

Анабхогин пишет:

Shtamm пишет:

Анабхогин пишет:

В ниродхе растворяется процесс мышления и остальные каналы сознания, но манас как таковой остаётся. Иными словами, самджна прекращается лишь частично. Полное прекращение — чистый глубокий сон.

Вряд ли, тогда бы сердце остановилось, а мертвые не спят.

Есть ясность в глубоком сне или нет — на работе сердца не сильно отражается.

Тогда это не полное прекращение, кхандхи работают в фоновом режиме.

Вы о чистом, без ясности, глубоком сне? Да, в этом состоянии остаётся самскара-скандха.

Нет, о прекращении. Ниродха это прекращение?

Это прекращение активности лишь двух скандх — самджны и веданы. Виджнана и самскара скандхи остаются в нерастворённом состоянии.

Разве "прекращение активности скандх" не масло масляное?