Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Что не так с Джханой?

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62 ... 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

555712СообщениеДобавлено: Вс 22 Ноя 20, 00:39 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

ДмитрийБ пишет:
Won Soeng пишет:
ДмитрийБ пишет:
Won Soeng
А Вы монах или мирянин? Какой у Вас уровень посвящения?
Обычный мирянин, пять обетов.

Я просто спрашиваю потому, что вроде бы неизвестно о джханах мирян. Вроде как монахи тренировались их достигать и создаётся такая презумпция, что монашество есть условие для истинной джханы. То есть если у вас есть, к примеру, правильное сексуальное поведение, то джханы априори недостижимы. Не подумайте, что я прямо апологет, как тут говорят, Старцевады, но ведь действительно как-то надо дифференцировать джхану от фантазии о джхане.

А так, я очень люблю вас читать, всё это мне созвучно. Но хочется разобраться объективно.
Про мирские джханы (1 джхану) - АН5.176.

Ответы на этот пост: ДмитрийБ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ДмитрийБ
заблокирован


Зарегистрирован: 20.11.2020
Суждений: 1265
Откуда: Москва

555722СообщениеДобавлено: Вс 22 Ноя 20, 01:12 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
ДмитрийБ пишет:
Won Soeng пишет:
ДмитрийБ пишет:
Won Soeng
А Вы монах или мирянин? Какой у Вас уровень посвящения?
Обычный мирянин, пять обетов.

Я просто спрашиваю потому, что вроде бы неизвестно о джханах мирян. Вроде как монахи тренировались их достигать и создаётся такая презумпция, что монашество есть условие для истинной джханы. То есть если у вас есть, к примеру, правильное сексуальное поведение, то джханы априори недостижимы. Не подумайте, что я прямо апологет, как тут говорят, Старцевады, но ведь действительно как-то надо дифференцировать джхану от фантазии о джхане.

А так, я очень люблю вас читать, всё это мне созвучно. Но хочется разобраться объективно.
Про мирские джханы (1 джхану) - АН5.176.
Ох, честно сказать я сомневаюсь что здесь речь об оной. Не факт.

Ответы на этот пост: Рената Скот, Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30604

555760СообщениеДобавлено: Вс 22 Ноя 20, 12:47 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

ДмитрийБ
Что такое джана по вашему мнению? С помощью каких средств она достигается?

_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: ДмитрийБ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

555762СообщениеДобавлено: Вс 22 Ноя 20, 13:03 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

ДмитрийБ пишет:

Ох, честно сказать я сомневаюсь что здесь речь об оной. Не факт.
А о чём?))

Ответы на этот пост: ДмитрийБ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ДмитрийБ
заблокирован


Зарегистрирован: 20.11.2020
Суждений: 1265
Откуда: Москва

555764СообщениеДобавлено: Вс 22 Ноя 20, 13:25 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Историк пишет:
ДмитрийБ
Что такое джана по вашему мнению? С помощью каких средств она достигается?
Состояние восприятия. Достигается с помощью сосредоточения.
Моя мысль такая: достижение джханы это как например, сосуд с водой, который надо нести километр. А такие вещи, как малейший гнев, прикосновение женщины, умиление котиком, 100 грамм вина или стояние в пробке это как дыры в этом сосуде. И вот, я считаю обоснованными свои сомнения в джханах своих интернет-современников, которые словно решето в этой аналогии, в котором воду и метра не пронести.


Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ДмитрийБ
заблокирован


Зарегистрирован: 20.11.2020
Суждений: 1265
Откуда: Москва

555766СообщениеДобавлено: Вс 22 Ноя 20, 13:29 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
ДмитрийБ пишет:

Ох, честно сказать я сомневаюсь что здесь речь об оной. Не факт.
А о чём?))
О состоянии радостного уединения.
Я не могу подтвердить источником, но мне интуитивно кажется, что пребывание в джханах это пребывание в сферах, где живут существа, этим сферам адекватные. То есть буквальное путешествие по их местопребываниям.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30604

555773СообщениеДобавлено: Вс 22 Ноя 20, 14:55 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

ДмитрийБ пишет:
Историк пишет:
ДмитрийБ
Что такое джана по вашему мнению? С помощью каких средств она достигается?
Состояние восприятия. Достигается с помощью сосредоточения.
Моя мысль такая: достижение джханы это как например, сосуд с водой, который надо нести километр. А такие вещи, как малейший гнев, прикосновение женщины, умиление котиком, 100 грамм вина или стояние в пробке это как дыры в этом сосуде. И вот, я считаю обоснованными свои сомнения в джханах своих интернет-современников, которые словно решето в этой аналогии, в котором воду и метра не пронести.
Состояние восприятия чего?
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: ДмитрийБ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
ДмитрийБ
заблокирован


Зарегистрирован: 20.11.2020
Суждений: 1265
Откуда: Москва

555774СообщениеДобавлено: Вс 22 Ноя 20, 15:02 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Историк пишет:
ДмитрийБ пишет:
Историк пишет:
ДмитрийБ
Что такое джана по вашему мнению? С помощью каких средств она достигается?
Состояние восприятия. Достигается с помощью сосредоточения.
Моя мысль такая: достижение джханы это как например, сосуд с водой, который надо нести километр. А такие вещи, как малейший гнев, прикосновение женщины, умиление котиком, 100 грамм вина или стояние в пробке это как дыры в этом сосуде. И вот, я считаю обоснованными свои сомнения в джханах своих интернет-современников, которые словно решето в этой аналогии, в котором воду и метра не пронести.
Состояние восприятия чего?

Состояние восприятия вообще. Аналогично "состоянию зрения" в различных очках.


Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Svaha



Зарегистрирован: 14.03.2015
Суждений: 1395

555780СообщениеДобавлено: Вс 22 Ноя 20, 16:29 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

ДмитрийБ пишет:
Won Soeng пишет:
ДмитрийБ пишет:
Won Soeng
А Вы монах или мирянин? Какой у Вас уровень посвящения?
Обычный мирянин, пять обетов.

Я просто спрашиваю потому, что вроде бы неизвестно о джханах мирян. Вроде как монахи тренировались их достигать и создаётся такая презумпция, что монашество есть условие для истинной джханы. То есть если у вас есть, к примеру, правильное сексуальное поведение, то джханы априори недостижимы. Не подумайте, что я прямо апологет, как тут говорят, Старцевады, но ведь действительно как-то надо дифференцировать джхану от фантазии о джхане.

А так, я очень люблю вас читать, всё это мне созвучно. Но хочется разобраться объективно.

Есть и иной прецедент. Smile (Из книги "Посыпание Будды пеплом.")

Цитата:
Ко Бонг считался самым блестящим Дзен Мастером в Корее и одним из самых суровых. В это время он учил только мирян; монахи, по его словам,
были недостаточно усердны, чтобы стать хорошими учениками Дзен.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30604

555894СообщениеДобавлено: Пн 23 Ноя 20, 10:37 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

ДмитрийБ пишет:
Историк пишет:
ДмитрийБ пишет:
Историк пишет:
ДмитрийБ
Что такое джана по вашему мнению? С помощью каких средств она достигается?
Состояние восприятия. Достигается с помощью сосредоточения.
Моя мысль такая: достижение джханы это как например, сосуд с водой, который надо нести километр. А такие вещи, как малейший гнев, прикосновение женщины, умиление котиком, 100 грамм вина или стояние в пробке это как дыры в этом сосуде. И вот, я считаю обоснованными свои сомнения в джханах своих интернет-современников, которые словно решето в этой аналогии, в котором воду и метра не пронести.
Состояние восприятия чего?

Состояние восприятия вообще. Аналогично "состоянию зрения" в различных очках.
Состояние восприятия в различных очках обусловоено очками. Чем обусловлено состояние восприятия в джане?
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: Rupor, ДмитрийБ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Rupor



Зарегистрирован: 06.12.2019
Суждений: 1107

555897СообщениеДобавлено: Пн 23 Ноя 20, 11:42 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Историк пишет:
ДмитрийБ пишет:
Историк пишет:
ДмитрийБ пишет:
Историк пишет:
ДмитрийБ
Что такое джана по вашему мнению? С помощью каких средств она достигается?
Состояние восприятия. Достигается с помощью сосредоточения.
Моя мысль такая: достижение джханы это как например, сосуд с водой, который надо нести километр. А такие вещи, как малейший гнев, прикосновение женщины, умиление котиком, 100 грамм вина или стояние в пробке это как дыры в этом сосуде. И вот, я считаю обоснованными свои сомнения в джханах своих интернет-современников, которые словно решето в этой аналогии, в котором воду и метра не пронести.
Состояние восприятия чего?

Состояние восприятия вообще. Аналогично "состоянию зрения" в различных очках.
Состояние восприятия в различных очках обусловоено очками. Чем обусловлено состояние восприятия в джане?

Восприятие в джане это восприятие, а точнее пребывание в естественном состоянии дхармакайи, без субьектно объектных отношений., и не восприятие какого-то одного конкретного аспекта /это бы было концентрацией/.Это просто бытие.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ДмитрийБ
заблокирован


Зарегистрирован: 20.11.2020
Суждений: 1265
Откуда: Москва

555899СообщениеДобавлено: Пн 23 Ноя 20, 11:45 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Историк пишет:
ДмитрийБ пишет:
Историк пишет:
ДмитрийБ пишет:
Историк пишет:
ДмитрийБ
Что такое джана по вашему мнению? С помощью каких средств она достигается?
Состояние восприятия. Достигается с помощью сосредоточения.
Моя мысль такая: достижение джханы это как например, сосуд с водой, который надо нести километр. А такие вещи, как малейший гнев, прикосновение женщины, умиление котиком, 100 грамм вина или стояние в пробке это как дыры в этом сосуде. И вот, я считаю обоснованными свои сомнения в джханах своих интернет-современников, которые словно решето в этой аналогии, в котором воду и метра не пронести.
Состояние восприятия чего?

Состояние восприятия вообще. Аналогично "состоянию зрения" в различных очках.
Состояние восприятия в различных очках обусловоено очками. Чем обусловлено состояние восприятия в джане?
Сниманием очков.

Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Jhn
Гость





555901СообщениеДобавлено: Пн 23 Ноя 20, 11:53 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Джхана - это уровень собранности ума на каком-либо объекте, когда благодаря этой собранности преодолеваются пять помех.
Наверх
4eJIOBEK



Зарегистрирован: 15.01.2019
Суждений: 2820

555903СообщениеДобавлено: Пн 23 Ноя 20, 14:20 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Джана это не достижение чего либо,джана это напротив,отсутствие чего либо.Чистое,не отвлеченное восприятие самого себя.
_________________
Свобода или смерть Бессмыслие или смысл.


Ответы на этот пост: КИ, Jhn
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49268

555905СообщениеДобавлено: Пн 23 Ноя 20, 14:25 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

4eJIOBEK пишет:
Чистое,не отвлеченное восприятие самого себя.

Это вы с онанизмом не перепутали?

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: 4eJIOBEK
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62 ... 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74  След.
Страница 59 из 74

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.058 (0.373) u0.020 s0.000, 18 0.039 [270/0]