40 объектов медитации

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

То есть это тогда просто указывает, что у самого Будды пробуждена эта чакра и он львиным рыком пробуждает эту чакру у слушателей на собраниях.

Just process · Гость

Там выше Antaradhana приводил цитату, что первым появляется пустой дворец Брахмы, а потом его уже "заселяют" жители - "Время от времени, монахи, настает пора, когда по истечению длительного периода этот мир развертывается. Когда развертывается мир, то появляется пустой дворец Брахмы."

Just process · Гость

А под «этим миром» там имеется в виду солнечная система.

СлаваА

СлаваА пишет:

То есть это тогда просто указывает, что у самого Будды пробуждена эта чакра и он львиным рыком пробуждает эту чакру у слушателей на собраниях.

Вы весьма своеобразно истолковали мысль Горсть листьев. Он говорил о том, что Будда, по-видимому, использовал игру слов с распространенными и известными его слушателями понятиями "Колесо Брахмы" (символ власти), и "глаз Брахмы" (символ постижения), чтобы подчеркнуть значимость "Колеса Дхаммы" и "Глаза Дхаммы" (вообще по суттам видно, что это был очень характерный для Будды риторический прием - взять понятия, известные слушателям, и переосмыслить их в своём ключе). А Вы это понимаете таким образом, как будто Будда открывал у слушателей какие-то энергетические чакры. И не то чтобы я был абсолютно против "энергетических чакр" - однако это совсем другой дискурс, не дискурс сутт.

Горсть листьев

empiriocritic_1900 пишет:

А если бы была верна Ваша догадка, то так бы и говорилось - сначала запускается колесо Брахмы, а затем запускается колесо Дхаммы, и колесо Дхаммы переезжает колесо Брахмы. Но ничего подобного, как Вы видите, здесь не говорится. Более того, это и по смыслу абсурд получается - сначала Будда сам запускает процесс страданий (колесо Брахмы), а затем сам же его давит колесом Дхаммы.

Получается абсурд не больше чем в просто идеи, что мир появляется, потом свертывается, потом снова появляется. Причем без конкретного ответа на вопрос о причине.

Горсть листьев

СлаваА пишет:

То есть это тогда просто указывает, что у самого Будды пробуждена эта чакра и он львиным рыком пробуждает эту чакру у слушателей на собраниях.

Вы весьма своеобразно истолковали мысль Горсть листьев. Он говорил о том, что Будда, по-видимому, использовал игру слов с распространенными и известными его слушателями понятиями "Колесо Брахмы" (символ власти), и "глаз Брахмы" (символ постижения), чтобы подчеркнуть значимость "Колеса Дхаммы" и "Глаза Дхаммы" (вообще по суттам видно, что это был очень характерный для Будды риторический прием - взять понятия, известные слушателям, и переосмыслить их в своём ключе). А Вы это понимаете таким образом, как будто Будда открывал у слушателей какие-то энергетические чакры. И не то чтобы я был абсолютно против "энергетических чакр" - однако это совсем другой дискурс, не дискурс сутт.

Just process · Гость

СлаваА пишет:

Получается абсурд не больше чем в просто идеи, что мир появляется, потом свертывается, потом снова появляется. Причем без конкретного ответа на вопрос о причине.

Причина очередного появления мира - камма, накопленная в предыдущих мирах. Если переводить это на тот (около)научно-популярный жаргон, который Вы, по-видимому, любите, то можно было бы сказать, что Большой взрыв случается в результате событий, происходивших в другой Вселенной.

СлаваА

Есть же вполне конкретный и внятный ответ Будды: причина этому - камма живых существ.

Горсть листьев

empiriocritic_1900 пишет:

СлаваА пишет:

Получается абсурд не больше чем в просто идеи, что мир появляется, потом свертывается, потом снова появляется. Причем без конкретного ответа на вопрос о причине.

Причина очередного появления мира - камма, накопленная в предыдущих мирах. Если переводить это на тот (около)научно-популярный жаргон, который Вы, по-видимому, любите, то можно было бы сказать, что Большой взрыв случается в результате событий, происходивших в другой Вселенной.

Некоторые люди, кстати, пишут, что большой взрыв программируют Брахмы из мира четвертой джханы, потому что им становится скучно. Но на самом деле, конечно, это происходит из-за каммы.

СлаваА

Брахмачакра находится совсем на другом конце Wink

где-то между анусом и пенисом.

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

Есть же вполне конкретный и внятный ответ Будды: причина этому - камма живых существ.

Just process пишет:

Некоторые люди, кстати, пишут, что большой взрыв программируют Брахмы из мира четвертой джханы, потому что им становится скучно. Но на самом деле, конечно, это происходит из-за каммы.

Откуда возник первый миллион на большой взрыв? Папа (татхагата) дал? Smile

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

Брахмачакра находится совсем на другом конце Wink

где-то между анусом и пенисом.

Спорить не буду, так как в разных традициях разные названия чакр. В йоге считается, что с открытием верхней чакры открывается путь к мирам Брахмы.
Если бы Будда львиным рыком пробуждал муладхару, то это уже какая-то тантра в чистом виде. Мантраяна. Smile

Еще осталось кундалини найти в суттах.

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

empiriocritic_1900 пишет:

СлаваА пишет:

Получается абсурд не больше чем в просто идеи, что мир появляется, потом свертывается, потом снова появляется. Причем без конкретного ответа на вопрос о причине.

Причина очередного появления мира - камма, накопленная в предыдущих мирах. Если переводить это на тот (около)научно-популярный жаргон, который Вы, по-видимому, любите, то можно было бы сказать, что Большой взрыв случается в результате событий, происходивших в другой Вселенной.

Ну, да. Только откуда первая камма взялась на первый дворец, ответа нет.

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Antaradhana пишет:

Так в индуизме. В буддизме Брахма заблуждается на сей счет, что следует из самой первой сутты Канона:

Да, с точки зрения абсолютной истины можно сказать, что перерождение и существование существ происходит в соответствии с накопленной ими каммой. Но с точки зрения относительной истины можно сказать, что Брахмы конструируют вселенную и существ находящихся в ней.

Just process · Гость

Из-за каммы этих саммых брахм? Wink