|
Дхарма Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25 ... 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38 След.
|
Предыдущая :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
СлаваА
Зарегистрирован: 31.10.2017 Суждений: 17830 Откуда: Москва
|
|
Наверх |
|
|
СлаваА
Зарегистрирован: 31.10.2017 Суждений: 17830 Откуда: Москва
|
|
Наверх |
|
|
empiriocritic_1900
Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733
|
№431709Добавлено: Ср 25 Июл 18, 12:30 (6 лет тому назад) |
|
|
|
empiriocritic_1900 пишет: empiriocritic_1900 пишет: они программируют всю физическую вселенную и все существа в ней, но понятное дело, что они делают это не по своей свободной воле, а безличностно и обусловлено.
А какую роль, в Вашем понимании, играет собственная камма этих программируемых существ?
Такую же, как и у остальных существ, то есть она обуславливает их рождение и существование в этой форме.
Значит, утверждение, что их программируют Брахмы является, как минимум, сильным упрощением.
Ну, если некий человек мастерит табуретку – его ведь можно в некотором смысле называть творцом этой табуретки? Хотя конечно этот процесс творения обусловлен огромным количеством разнообразных внутренних и внешних факторов.
Обратите внимание - я спрашивал не про собственную камму "программирующих существ" (с ней и так более или менее понятно), а про собственную камму "программируемых существ". _________________ Границы мира - это границы языка
Ответы на этот пост: СлаваА, Just process |
|
Наверх |
|
|
СлаваА
Зарегистрирован: 31.10.2017 Суждений: 17830 Откуда: Москва
|
№431712Добавлено: Ср 25 Июл 18, 12:34 (6 лет тому назад) |
|
|
|
empiriocritic_1900 пишет: empiriocritic_1900 пишет: empiriocritic_1900 пишет: они программируют всю физическую вселенную и все существа в ней, но понятное дело, что они делают это не по своей свободной воле, а безличностно и обусловлено.
А какую роль, в Вашем понимании, играет собственная камма этих программируемых существ?
Такую же, как и у остальных существ, то есть она обуславливает их рождение и существование в этой форме.
Значит, утверждение, что их программируют Брахмы является, как минимум, сильным упрощением.
Ну, если некий человек мастерит табуретку – его ведь можно в некотором смысле называть творцом этой табуретки? Хотя конечно этот процесс творения обусловлен огромным количеством разнообразных внутренних и внешних факторов.
Обратите внимание - я спрашивал не про собственную камму "программирующих существ" (с ней и так более или менее понятно), а про собственную камму "программируемых существ". Это опять вопрос про что первично курица или яйцо. Вот например, родители зачали ребенка и потом его воспитывают. Можно сказать, что они создали тело ребенка и в некотором роде его ментальные стереотипы. Но у ребенка есть и своя камма, хотя гены физические ему передали родители, то есть в некотором роде запрограммировали. |
|
Наверх |
|
|
Just process Гость
|
№431717Добавлено: Ср 25 Июл 18, 12:42 (6 лет тому назад) |
|
|
|
empiriocritic_1900 пишет: empiriocritic_1900 пишет: empiriocritic_1900 пишет: они программируют всю физическую вселенную и все существа в ней, но понятное дело, что они делают это не по своей свободной воле, а безличностно и обусловлено.
А какую роль, в Вашем понимании, играет собственная камма этих программируемых существ?
Такую же, как и у остальных существ, то есть она обуславливает их рождение и существование в этой форме.
Значит, утверждение, что их программируют Брахмы является, как минимум, сильным упрощением.
Ну, если некий человек мастерит табуретку – его ведь можно в некотором смысле называть творцом этой табуретки? Хотя конечно этот процесс творения обусловлен огромным количеством разнообразных внутренних и внешних факторов.
Обратите внимание - я спрашивал не про собственную камму "программирующих существ" (с ней и так более или менее понятно), а про собственную камму "программируемых существ".
Ну, камма творца табуреток в том чтобы мастерить табуретки, а камма табуреток в том, чтобы их мастерил творец табуреток.
Ответы на этот пост: Горсть листьев, empiriocritic_1900 |
|
Наверх |
|
|
Горсть листьев Фикус, Историк
Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 30621
|
№431719Добавлено: Ср 25 Июл 18, 12:46 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Ведь согласитесь, что освобожденных душ было уже много, а все остальные однако продолжают страдать. Ваша душа продолжает страдать, хотя могла бы так легко освободиться, по вашим же словам. Так это был ее свободный выбор поучаствовать в процессе обусловленного становления. То есть, это ваша душа виновата в том, что вы в такую фигню попали? "фигня" это уже оценка с точки зрения притяжения, отторжения от нечто. Вы же за срединный путь? Фигня - это название того, что вы назвали "обусловленным становлением". Смотрите, как сам Будда это называет: "...и вот, монахи, всё это порождает ... весь этот отвратительный ком дуккхи". Покруче, чем просто "фигня", не правда ли? _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Ответы на этот пост: СлаваА |
|
Наверх |
|
|
Горсть листьев Фикус, Историк
Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 30621
|
|
Наверх |
|
|
Горсть листьев Фикус, Историк
Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 30621
|
|
Наверх |
|
|
empiriocritic_1900
Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733
|
№431723Добавлено: Ср 25 Июл 18, 12:53 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Ну, камма творца табуреток в том чтобы мастерить табуретки, а камма табуреток в том, чтобы их мастерил творец табуреток.
Хорошо сказано! Но, согласитесь, что странно называть мастера - "Творцом, программирующим Вселенную", если он не творит ни собственную камму, ни камму существ. _________________ Границы мира - это границы языка
Ответы на этот пост: Just process |
|
Наверх |
|
|
СлаваА
Зарегистрирован: 31.10.2017 Суждений: 17830 Откуда: Москва
|
|
Наверх |
|
|
СлаваА
Зарегистрирован: 31.10.2017 Суждений: 17830 Откуда: Москва
|
№431738Добавлено: Ср 25 Июл 18, 13:13 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Ведь согласитесь, что освобожденных душ было уже много, а все остальные однако продолжают страдать. Ваша душа продолжает страдать, хотя могла бы так легко освободиться, по вашим же словам. Так это был ее свободный выбор поучаствовать в процессе обусловленного становления. То есть, это ваша душа виновата в том, что вы в такую фигню попали? "фигня" это уже оценка с точки зрения притяжения, отторжения от нечто. Вы же за срединный путь? Фигня - это название того, что вы назвали "обусловленным становлением". Смотрите, как сам Будда это называет: "...и вот, монахи, всё это порождает ... весь этот отвратительный ком дуккхи". Покруче, чем просто "фигня", не правда ли? Если бы Будда испытывал отвращение, то он не был бы свободен.
Ответы на этот пост: Горсть листьев, empiriocritic_1900 |
|
Наверх |
|
|
Горсть листьев Фикус, Историк
Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 30621
|
№431740Добавлено: Ср 25 Июл 18, 13:16 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Ведь согласитесь, что освобожденных душ было уже много, а все остальные однако продолжают страдать. Ваша душа продолжает страдать, хотя могла бы так легко освободиться, по вашим же словам. Так это был ее свободный выбор поучаствовать в процессе обусловленного становления. То есть, это ваша душа виновата в том, что вы в такую фигню попали? "фигня" это уже оценка с точки зрения притяжения, отторжения от нечто. Вы же за срединный путь? Фигня - это название того, что вы назвали "обусловленным становлением". Смотрите, как сам Будда это называет: "...и вот, монахи, всё это порождает ... весь этот отвратительный ком дуккхи". Покруче, чем просто "фигня", не правда ли? Если бы Будда испытывал отвращение, то он не был бы свободен. Испытав отвращение, он освободился от необходимости испытывать отвращение.
Вы видите разницу между необходимостью и свободой от необходимости? Или тоже нет? _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся. |
|
Наверх |
|
|
Just process Гость
|
№431742Добавлено: Ср 25 Июл 18, 13:17 (6 лет тому назад) |
|
|
|
empiriocritic_1900 пишет:
Ну, камма творца табуреток в том чтобы мастерить табуретки, а камма табуреток в том, чтобы их мастерил творец табуреток.
Хорошо сказано! Но, согласитесь, что странно называть мастера - "Творцом, программирующим Вселенную", если он не творит ни собственную камму, ни камму существ.
Ну почему же не творит каммы? Камма - это ведь намеренные действия, а Творцы вселенной и обычные существа вполне себе действуют.
Ответы на этот пост: Горсть листьев, empiriocritic_1900 |
|
Наверх |
|
|
empiriocritic_1900
Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733
|
№431743Добавлено: Ср 25 Июл 18, 13:17 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Ведь согласитесь, что освобожденных душ было уже много, а все остальные однако продолжают страдать. Ваша душа продолжает страдать, хотя могла бы так легко освободиться, по вашим же словам. Так это был ее свободный выбор поучаствовать в процессе обусловленного становления. То есть, это ваша душа виновата в том, что вы в такую фигню попали? "фигня" это уже оценка с точки зрения притяжения, отторжения от нечто. Вы же за срединный путь? Фигня - это название того, что вы назвали "обусловленным становлением". Смотрите, как сам Будда это называет: "...и вот, монахи, всё это порождает ... весь этот отвратительный ком дуккхи". Покруче, чем просто "фигня", не правда ли? Если бы Будда испытывал отвращение, то он не был бы свободен.
Будда не испытывает отвращение - но что видит, о том и говорит. А видит он бессмысленность и тягостность всех обусловленных феноменов. _________________ Границы мира - это границы языка
Ответы на этот пост: Горсть листьев |
|
Наверх |
|
|
Горсть листьев Фикус, Историк
Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 30621
|
№431745Добавлено: Ср 25 Июл 18, 13:18 (6 лет тому назад) |
|
|
|
empiriocritic_1900 пишет:
Ну, камма творца табуреток в том чтобы мастерить табуретки, а камма табуреток в том, чтобы их мастерил творец табуреток.
Хорошо сказано! Но, согласитесь, что странно называть мастера - "Творцом, программирующим Вселенную", если он не творит ни собственную камму, ни камму существ.
Ну почему же не творит каммы? Камма - это ведь намеренные действия, а Творцы вселенной и обычные существа вполне себе действуют. Камма - это не только намеренные, но и обусловленные (тремя главными асавами и кучей других загрязнений) действия. _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся. |
|
Наверх |
|
|
Тред сейчас никто не читает.
|
|
|
Буддийские форумы -> Южный буддизм |
Часовой пояс: GMT + 4 Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25 ... 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38 След.
|
Страница 22 из 38 |
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|