|
Дхарма Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38 След.
|
Предыдущая :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
СлаваА
Зарегистрирован: 31.10.2017 Суждений: 17830 Откуда: Москва
|
№432392Добавлено: Сб 28 Июл 18, 12:56 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Речь, если что, шла о том, что обителей без обитателей в буддизме нет. Их нет точно также, как нет объектов ума без самого ума. Тогда с исчезновением людей на Земле, Земля должна бы исчезнуть.
Ответы на этот пост: Just process, Анабхогин |
|
Наверх |
|
|
Just process Гость
|
№432397Добавлено: Сб 28 Июл 18, 13:15 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Ну, можно предположить, что дворец сконструировали другие брахмы, и он существовал в их разуме, а когда брахма из сутты упал в более низкий мир, то дворец начал уже существовать в его собственном разуме. А кто сконструировал первый дворец, для самого высокого плана брахм?
Самый высокий план Брахм – это Несконструированное(Бог, Абсолют) из него эманируют остальные планы. Вначале была Пустота, из которой возникло Чистое сознание, которое смотрело само в себя, из него вышли Творцы Вселенной и т.д.
Ответы на этот пост: СлаваА, Горсть листьев, Antaradhana |
|
Наверх |
|
|
Just process Гость
|
№432398Добавлено: Сб 28 Июл 18, 13:18 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Речь, если что, шла о том, что обителей без обитателей в буддизме нет. Их нет точно также, как нет объектов ума без самого ума. Тогда с исчезновением людей на Земле, Земля должна бы исчезнуть.
Они по идеи одновременно пропадают, и существа, жившие на земле - переходят на уровень второго мира форм.
Ответы на этот пост: СлаваА |
|
Наверх |
|
|
СлаваА
Зарегистрирован: 31.10.2017 Суждений: 17830 Откуда: Москва
|
№432399Добавлено: Сб 28 Июл 18, 13:20 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Ну, можно предположить, что дворец сконструировали другие брахмы, и он существовал в их разуме, а когда брахма из сутты упал в более низкий мир, то дворец начал уже существовать в его собственном разуме. А кто сконструировал первый дворец, для самого высокого плана брахм?
Самый высокий план Брахм – это Несконструированное(Бог, Абсолют) из него эманируют остальные планы. Вначале была Пустота, из которой возникло Чистое сознание, которое смотрело само в себя, из него вышли Творцы Вселенной и т.д. Я тоже так считаю. Татхагата или Абсолют причина всего. Иначе возникают логические проблемы. |
|
Наверх |
|
|
СлаваА
Зарегистрирован: 31.10.2017 Суждений: 17830 Откуда: Москва
|
№432401Добавлено: Сб 28 Июл 18, 13:21 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Речь, если что, шла о том, что обителей без обитателей в буддизме нет. Их нет точно также, как нет объектов ума без самого ума. Тогда с исчезновением людей на Земле, Земля должна бы исчезнуть.
Они по идеи одновременно пропадают, и существа, жившие на земле - переходят на уровень второго мира форм. Я не придерживаюсь таких субъективистких идей. Не понимаю, в чем проблема Земле существовать, даже если ее никто из людей не наблюдает. |
|
Наверх |
|
|
Antaradhana Wolfshadow
Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000
|
№432412Добавлено: Сб 28 Июл 18, 13:40 (6 лет тому назад) |
|
|
|
А вы в этом уверены?
В суттах вроде немного по-другому написано:
[Благословенный сказал]: «Монахи, я объясню вам, что такое «всё».
Да, все в точности так, как я и говорю, ведь в отличии от вас, я ничего не придумываю. Мир есть и он дан нам в ощущениях.
Конечно. Миры не находятся в сознании существ. Есть эпохи, когда некоторые миры существуют, а существ в них еще нет (они пребывают в других мирах).
Вроде бы в суттах не о чем таком не сказано.
Я вам приводил ДН1, где говорится про пустой дворец Брахмы.
Ответы на этот пост: Just process |
|
Наверх |
|
|
Горсть листьев Фикус, Историк
Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 30616
|
№432413Добавлено: Сб 28 Июл 18, 13:41 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Ну, можно предположить, что дворец сконструировали другие брахмы, и он существовал в их разуме, а когда брахма из сутты упал в более низкий мир, то дворец начал уже существовать в его собственном разуме. А кто сконструировал первый дворец, для самого высокого плана брахм?
Самый высокий план Брахм – это Несконструированное(Бог, Абсолют) из него эманируют остальные планы. Вначале была Пустота, из которой возникло Чистое сознание, которое смотрело само в себя, из него вышли Творцы Вселенной и т.д. Вы же приводите метафорическое описание работы психики. _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Ответы на этот пост: Just process |
|
Наверх |
|
|
Antaradhana Wolfshadow
Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000
|
№432414Добавлено: Сб 28 Июл 18, 13:50 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Вот посмотрите, например ДН 27, там описывается сотворение мира. Там рассказывается, как духовные существа из-за страсти по отношению к творению постепенно деградируют и перерождаются в более низких мирах. Если немного развить эту теорию, то можно допустить, что все миры творятся (невежественными) намеренными действиями всех живых существ.
Если ничего не выдумывать, а совместить информацию из ДН27 с информацией из ДН 1, других сутт и комментариев, то получится просто цикличный мир, который то разворачивается, то сворачивается. Те же невежественные существа из адов и других нижних миров на время сворачивания Вселенной, оказываются в мире сияющих дэвов (согласно комментарию, существа из нижних миров находятся там весь период в бессознательном состоянии, так как у них отсутствует камма переживать столь высокое состояние), спустя невообразимо длительный срок, Вселенная вновь развертывается, начиная от дворца Брахмы, до самых адов и заселяется существами с соответствующей этим мирам каммой.
Ответы на этот пост: Горсть листьев, Just process, Just process |
|
Наверх |
|
|
Antaradhana Wolfshadow
Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000
|
№432418Добавлено: Сб 28 Июл 18, 13:54 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Да, в буддизме миров-обителей самих по себе не существует. Только миры-обители определённых обитателей.
Откуда вы это взяли? Представьте источник (тхеравадинский). Дхамма - это не солипсизм, и не учение о том, что кроме сознания ничего не существует. Может в какой-нибудь йогачаре это и так, но для тхеравады - это ересь дичайшая.
Ответы на этот пост: Анабхогин |
|
Наверх |
|
|
Antaradhana Wolfshadow
Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000
|
№432419Добавлено: Сб 28 Июл 18, 13:56 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Самый высокий план Брахм – это Несконструированное(Бог, Абсолют) из него эманируют остальные планы. Вначале была Пустота, из которой возникло Чистое сознание, которое смотрело само в себя, из него вышли Творцы Вселенной и т.д.
Понеслась шизотерика. А я то с вами всерьез говорил, время тратил...
Для тех, кто не в курсе - это не имеет ничего общего с буддийскими воззрениями.
Ответы на этот пост: СлаваА, Just process |
|
Наверх |
|
|
СлаваА
Зарегистрирован: 31.10.2017 Суждений: 17830 Откуда: Москва
|
№432420Добавлено: Сб 28 Июл 18, 13:59 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Самый высокий план Брахм – это Несконструированное(Бог, Абсолют) из него эманируют остальные планы. Вначале была Пустота, из которой возникло Чистое сознание, которое смотрело само в себя, из него вышли Творцы Вселенной и т.д.
Понеслась шизотерика. А я то с вами всерьез говорил, время тратил...
Для тех, кто не в курсе - это не имеет ничего общего с буддийскими воззрениями. Это уже Ваши четасики так это воспринимают. Я пока не увидел логичных аргументов в пользу того, что не Татхагата запускает колесо Брахмы.
Ответы на этот пост: Горсть листьев |
|
Наверх |
|
|
Горсть листьев Фикус, Историк
Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 30616
|
№432423Добавлено: Сб 28 Июл 18, 14:03 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Вот посмотрите, например ДН 27, там описывается сотворение мира. Там рассказывается, как духовные существа из-за страсти по отношению к творению постепенно деградируют и перерождаются в более низких мирах. Если немного развить эту теорию, то можно допустить, что все миры творятся (невежественными) намеренными действиями всех живых существ.
Если ничего не выдумывать, а совместить информацию из ДН27 с информацией из ДН 1, других сутт и комментариев, то получится просто цикличный мир, который то разворачивается, то сворачивается. Те же невежественные существа из адов и других нижних миров на время сворачивания Вселенной, оказываются в мире сияющих дэвов (согласно комментарию, существа из нижних миров находятся там весь период в бессознательном состоянии, так как у них отсутствует камма переживать столь высокое состояние), спустя невообразимо длительный срок, Вселенная вновь развертывается, начиная от дворца Брахмы, до самых адов и заселяется существами с соответствующей этим мирам каммой. И ведь это - какая-то разновидность брахманской, до-буддийской космологии, которую Будда использует в риторических целях. _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Ответы на этот пост: СлаваА |
|
Наверх |
|
|
Горсть листьев Фикус, Историк
Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 30616
|
|
Наверх |
|
|
СлаваА
Зарегистрирован: 31.10.2017 Суждений: 17830 Откуда: Москва
|
№432431Добавлено: Сб 28 Июл 18, 14:11 (6 лет тому назад) |
|
|
|
И ведь это - какая-то разновидность брахманской, до-буддийской космологии, которую Будда использует в риторических целях. Тоже мано-четасика тщеславия в отношении буддизма и принадлежности конкретного человека к буддизму или нет. Человек имеет возможность развить в себе понимание истины не привязанный к до-буддизму, или после-буддизму.
Ответы на этот пост: Горсть листьев |
|
Наверх |
|
|
СлаваА
Зарегистрирован: 31.10.2017 Суждений: 17830 Откуда: Москва
|
№432433Добавлено: Сб 28 Июл 18, 14:12 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Как нет и аругментов в пользу того, что это именно он его запускает Есть лишь метафоры и эпитеты. Как писал Тинлей, которого, Вы мне прислали, у человека есть логика.
Ответы на этот пост: Горсть листьев |
|
Наверх |
|
|
Тред сейчас никто не читает.
|
|
|
Буддийские форумы -> Южный буддизм |
Часовой пояс: GMT + 4 Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38 След.
|
Страница 32 из 38 |
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|