Почему "дхамма" переводят "феномен" и что это значит?

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Я причем тут? Ну например -- импульс создать картину, написать песню, сочинить рассказик -- тришна, не? Самскары, конструкции -- страдние.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Арахант - это человек, который живет полноценной жизнью, не цепляясь за неё.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

увы, я склонен считать, что неконтролируемая жажда пить воду у готамы незадолго до его смерти ничем не отличалась от неконтролируемого желания шашлыка обывателя.

у джайнов могут контолировать импульсы голода и жажды -- могут заморить себя голодом (нужно ли это -- другой вопрос), а вот буддисты только на словах.

LS_rus78

LS_rus78 пишет:

Арахант - это человек, который живет полноценной жизнью, не цепляясь за неё.

Ну вот опять - то, что для нас с вами "полноценная жизнь" араханту не интересно просто. Типа, как нас в ясельную группу засунуть, чтобы мы там с вами и с другими малышами занялись "полноценной жизнью". Во многих суттах сказано, что в джханах испытывается наслаждение, превосходящее все прочие. А вот про "полноценную жизнь" араханта (как ее, к примеру, понимает простолюдин) чот ничего не сказано. Судя по суттам для араханта "полноценной" является жизнь отшельника, ну или монаха.

Android

Android пишет:

Я причем тут? Ну например -- импульс создать картину, написать песню, сочинить рассказик -- тришна, не? Самскары, конструкции -- страдние.

Просто вспомнилась соседка по даче, вполне интеллигентная дама. Она приколотила прямо над обеденным столом медведку - тоже, надо думать, импульс был. Про "картину" в суттах не припомню, а вот стремление посещать всякого рода музыкальные и театральные развлечения в нескольких суттах не приветствуются.

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13388

Вернее, городские ноулайферы подбили под свои заморочки религиозную базу и называют это «буддизмом». Как Шопенгауэр, болевший сифилисом и графоманящий под себя феласофию. Вы бы еще у инцелов философским учением буддизма поинтересовались. Тож источник - мое увожение.

Будда запретил 1) монахам перекладывать сутры на манер 2) ведических распевов. А не какую то иную «музыку».

СлаваА

СлаваА пишет:

Кира пишет:

пожалуйста, объясните мне что такое "приятное" не по-простолюдински (т.е. без примеров типа "это, например, как конфета для ребёнка, или как валерьянка для кота).

Возбуждение определенной группы нейронов в мозге подойдет? ) Известный эксперимент про крыс в ящиках Скиннера с имплантированными в прилежащее ядро металлическими электродами начинали повторно нажимать на рычаг, который активировал эту зону, забывая впоследствии о принятии пищи и воды, и, в конечном счёте, умирали от истощения.

Вы повторяете моё первоначальное определение - «хочется повторить». Только у Вас более конкретно - крыса повторно жмет кнопочку.

Кира

СлаваА

А если приятная ведана возникла, а отчего - Вы не понимаете (не можете найти соответствующий объект), то повторить приятное Вам захочется или нет ?

СлаваА

СлаваА

А если приятная ведана возникла, а отчего - Вы не понимаете (не можете найти соответствующий объект), то повторить приятное Вам захочется или нет ?

pispaterdo · Зарегистрирован: 21.01.2024 Суждений: 19

Кира пишет:

СлаваА пишет:

Кира пишет:

пожалуйста, объясните мне что такое "приятное" не по-простолюдински (т.е. без примеров типа "это, например, как конфета для ребёнка, или как валерьянка для кота).

Возбуждение определенной группы нейронов в мозге подойдет? ) Известный эксперимент про крыс в ящиках Скиннера с имплантированными в прилежащее ядро металлическими электродами начинали повторно нажимать на рычаг, который активировал эту зону, забывая впоследствии о принятии пищи и воды, и, в конечном счёте, умирали от истощения.

Вы повторяете моё первоначальное определение - «хочется повторить». Только у Вас более конкретно - крыса повторно жмет кнопочку.

Интерпретировать результаты этого эксперимента можно по разному. Можно как в Вашей модели, что живое существо стремится просто к приятной ведане (не важно какой объект ее вызывает). Чтобы согласовать ее с моделью Ренаты, можно рассуждать, например, так:
1. Возникла приятная ведана 2. Распознали от чего (тут конкретные объекты - например, выпить кофе утром приятно). 3. Так как есть базовое стремление к приятной ведане, то возникает жажда повторить то что распознали как вызывающее приятную ведану.
Базовое стремление к приятной ведане можно обосновывать по разному. В буддизме - все живые существа стремятся к счастью (переживанию приятной веданы). В адвайте - СатЧитАнанда, то есть все живые существа стремятся к Ананде (блаженству существования).

Android

СлаваА пишет:

Кира пишет:

СлаваА пишет:

Кира пишет:

пожалуйста, объясните мне что такое "приятное" не по-простолюдински (т.е. без примеров типа "это, например, как конфета для ребёнка, или как валерьянка для кота).

Возбуждение определенной группы нейронов в мозге подойдет? ) Известный эксперимент про крыс в ящиках Скиннера с имплантированными в прилежащее ядро металлическими электродами начинали повторно нажимать на рычаг, который активировал эту зону, забывая впоследствии о принятии пищи и воды, и, в конечном счёте, умирали от истощения.

Вы повторяете моё первоначальное определение - «хочется повторить». Только у Вас более конкретно - крыса повторно жмет кнопочку.

Интерпретировать результаты этого эксперимента можно по разному. Можно как в Вашей модели, что живое существо стремится просто к приятной ведане (не важно какой объект ее вызывает). Чтобы согласовать ее с моделью Ренаты, можно рассуждать, например, так:
1. Возникла приятная ведана 2. Распознали от чего (тут конкретные объекты - например, выпить кофе утром приятно). 3. Так как есть базовое стремление к приятной ведане, то возникает жажда повторить то что распознали как вызывающее приятную ведану.
Базовое стремление к приятной ведане можно обосновывать по разному. В буддизме - все живые существа стремятся к счастью (переживанию приятной веданы). В адвайте - СатЧитАнанда, то есть все живые существа стремятся к Ананде (блаженству существования).

К какой СатЧитАнанде все живые существа стремятся, они безначально находятся в пучине Авидьи. Адвайта, как и хинаяна, это религия спасения только популяции исключительных людей, с особыми наклонностями и способностями. Оба эти духовные пути не для всех.

Экалавья

Проблема с хинаяной в том, что это путь не для всех, но с претензиями на учение для всех -- монашеская этика брошена в массы.

Поэтому можно увидеть, как очередной городской сумасшедший доказывает, что все невыносимо страдательно -- от секса, пития воды... до крокодила Гены. При этом у него самого плэй-лист с сотнями песенок. Как-то так. По идее должно быть четкое разделение монаху -- кама-сутта, домохозяину -- кама-сутра.

Android

Android пишет:

Проблема с хинаяной в том, что это путь не для всех, но с претензиями на учение для всех -- монашеская этика брошена в массы.

Поэтому можно увидеть, как очередной городской сумасшедший доказывает, что все невыносимо страдательно -- от секса, пития воды... до крокодила Гены. При этом у него самого плэй-лист с сотнями песенок. Как-то так. По идее должно быть четкое разделение монаху -- кама-сутта, домохозяину -- кама-сутра.

Да, граница тут не прозрачная: гаутамическое движение было честнее, поскольку продолжало отшельническую традицию - только отказавшийся от мирского мог претендовать на поведение-понимание адекватное Дхарме. Невозможно находиться в гуще мирских социальных структур, иметь повседневный рабоче-бытовой контакт и при этом быть уравновешенным. Условие адекватности - ослабление этих контактов, уход в лес. Грубо говоря, чтобы не хотеть кому-то вмазать по морде, нужно не видеть эту морду.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Да, граница тут не прозрачная: гаутамическое движение было честнее, поскольку продолжало отшельническую традицию - только отказавшийся от мирского мог претендовать на поведение-понимание адекватное Дхарме. Невозможно находиться в гуще мирских социальных структур, иметь повседневный рабоче-бытовой контакт и при этом быть уравновешенным. Условие адекватности - ослабление этих контактов, уход в лес. Грубо говоря, чтобы не хотеть кому-то вмазать по морде, нужно не видеть эту морду.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Будда запретил 1) монахам перекладывать сутры на манер 2) ведических распевов. А не какую то иную «музыку».