 |
Дхарма
Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38 ... 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343 След.
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Рената Скот
Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920
|
№638437 Добавлено: Пт 19 Янв 24, 18:30 (10 мес. назад) |
 |
|
|
>>понятно
>>в отсутствие определения[/color]
«Понятно» - это не самогипноз, а операция мышления. С разморозкой.
Ответы на этот пост: ТМ |
|
| Наверх |
|
 |
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49291
|
| №638438Добавлено: Пт 19 Янв 24, 18:32 (10 мес. назад) |
|
|
|
Ни для кого нету. Но есть люди, которые не умеют формулировать даже то, что знают.
Почему вы это спрашиваете?
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Рената Скот |
|
| Наверх |
|
|
Рената Скот
Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920
|
| №638439Добавлено: Пт 19 Янв 24, 19:32 (10 мес. назад) |
|
|
|
Ни для кого нету. Но есть люди, которые не умеют формулировать даже то, что знают.
Почему вы это спрашиваете?
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49291
|
| №638440Добавлено: Пт 19 Янв 24, 19:38 (10 мес. назад) |
|
|
|
Ни для кого нету. Но есть люди, которые не умеют формулировать даже то, что знают.
Почему вы это спрашиваете?
Вы считаете, что если вас просят дать определение, то спрашивающий этого не знает? Ровно наоборот - спрашивающий может считать, что это вы не знаете, что говорите.
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Рената Скот |
|
| Наверх |
|
|
ТМ
Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 13382
|
| №638441Добавлено: Пт 19 Янв 24, 20:00 (10 мес. назад) |
|
|
|
>>понятно
>>в отсутствие определения[/color]
«Понятно» - это не самогипноз, а операция мышления. С разморозкой.
Ведана - это оценка вообще то. «Ощущение» - это махабхуты. Наиболее близко к ведане - «чувство», наверное.
Цитата: Чу́вство — эмоциональный процесс человека, отражающий субъективное оценочное отношение к реальным или абстрактным объектам.
А «субъективное оценочное отношение» - это уже мое увожение по сложности, потому что сменив воззренческую установку у вас и оценка сменится. Ранее неприятное станет приятным и т.д.
Не затрагивая вопрос о том, чем вы вообще все эти годы занимались, кек, раз одно от другого не отличаете, позволю себе предположить, что под «неприятным» там имеется ввиду вовсе не ощущение, а оценка в перспективе определенного воззрения. С чего бы Будде ориентироваться на такую чушь, как приятные ощущения у кого то? Вы там совсем куку? Ведана - это ум уже. Ум оценивает, но сам он не ощущение. Ощущение у него является объектом.
_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Ответы на этот пост: Рената Скот, СлаваА |
|
| Наверх |
|
|
Рената Скот
Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920
|
| №638444Добавлено: Пт 19 Янв 24, 21:57 (10 мес. назад) |
|
|
|
Ведана - это оценка вообще то. «Ощущение» - это махабхуты. Наиболее близко к ведане - «чувство», наверное.
А «субъективное оценочное отношение» - это уже мое увожение по сложности, потому что сменив воззренческую установку у вас и оценка сменится. Ранее неприятное станет приятным и т.д.
Не затрагивая вопрос о том, чем вы вообще все эти годы занимались, кек, раз одно от другого не отличаете, позволю себе предположить, что под «неприятным» там имеется ввиду вовсе не ощущение, а оценка в перспективе определенного воззрения. С чего бы Будде ориентироваться на такую чушь, как приятные ощущения у кого то? Вы там совсем куку? Ведана - это ум уже. Ум оценивает, но сам он не ощущение. Ощущение у него является объектом.
Ответы на этот пост: ТМ |
|
| Наверх |
|
|
Рената Скот
Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920
|
| №638445Добавлено: Пт 19 Янв 24, 22:00 (10 мес. назад) |
|
|
|
Вы считаете, что если вас просят дать определение, то спрашивающий этого не знает? Ровно наоборот - спрашивающий может считать, что это вы не знаете, что говорите.
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49291
|
| №638446Добавлено: Пт 19 Янв 24, 22:24 (10 мес. назад) |
|
|
|
Вы считаете, что если вас просят дать определение, то спрашивающий этого не знает? Ровно наоборот - спрашивающий может считать, что это вы не знаете, что говорите.
Требуется такое определение от вас, чтобы понять, что вы разумный человек, понимающий, что читает и о чем говорит.
_________________
Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
|
ТМ
Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 13382
|
| №638449Добавлено: Сб 20 Янв 24, 01:55 (10 мес. назад) |
|
|
|
Ведана - это оценка вообще то. «Ощущение» - это махабхуты. Наиболее близко к ведане - «чувство», наверное.
А «субъективное оценочное отношение» - это уже мое увожение по сложности, потому что сменив воззренческую установку у вас и оценка сменится. Ранее неприятное станет приятным и т.д.
Не затрагивая вопрос о том, чем вы вообще все эти годы занимались, кек, раз одно от другого не отличаете, позволю себе предположить, что под «неприятным» там имеется ввиду вовсе не ощущение, а оценка в перспективе определенного воззрения. С чего бы Будде ориентироваться на такую чушь, как приятные ощущения у кого то? Вы там совсем куку? Ведана - это ум уже. Ум оценивает, но сам он не ощущение. Ощущение у него является объектом.
>>Ведана - ощущение
Ага, четасика такая ОЩУЩЕНИЕ "Ощущение", свет, цвет и т.д. - это 4 махабхуты, алё приём. Четасики - это уже умственное, нама. Они знают, характеризуют по частям какую-либо сторону знания. Самджня - это наименование, приписывание знака-нимитты объекту, а ведана - оценка объекта по шкале +\-\0. Не ощущение, а оценка ощущения.
Цитата: Vedanā (Pāli and Sanskrit: वेदना) is an ancient term traditionally translated as either "feeling" or "sensation."
Прост кальку фигакнули наши не подумав при ПЕРЕВОДЕ С САНСКРИТА\ПАЛИ а вы полжизни в это втыкали. "Сенсейшн" "филин" - чувство, которое оценивает.
_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Ответы на этот пост: Рената Скот |
|
| Наверх |
|
|
СлаваА
Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17830
Откуда: Москва
|
| №638452Добавлено: Сб 20 Янв 24, 09:54 (10 мес. назад) |
|
|
|
У Вас разве есть проблемы с определением в своем субъективном опыте какой контакт для Вас "приятный"? Рамки явления в сутте - все контакты сознания (включая умственное).
Польза "остановки" в развитии качества невозмутимости.
>>а вы разве сами не знаете, проблемы?
Это называется отсутствие определения. Вы «приятное» натягиваете в зависимости от своей надобности. А нейм невозмутим, когда стреляет. Ему неприятно пить водку, но он пьет. И весь ваш «буддизм» летит в никуда, указанием на то, что мне просто пофиг на все, в т.ч. и на себя
Соображайте дальше двух слов, плз.
Цитата: Рамки явления в сутте
Ведана зависит от меры глупости?
Ваши примеры это уже описание следующих действий "неприятно пить водку, но он пьет". Может у такого человека философия такая - делать то что вызывает "неприятные" веданы. Но к буддизму это не имеет отношения.
В МН 152 арахант может в моментальном опыте управлять любым чувством прямо сейчас. И это считается сверхспособностью.
"А каким образом, Ананда, ведет себя Благородный с развитыми чувствами?
При этом, Ананда, у монаха, когда он видит зрением форму, возникает приязнь, возникает неприязнь, возникает приязнь вместе с неприязнью.
Он, если пожелает: "Буду сохранять распознавание привлекательного по отношению к непривлекательному", сохраняет распознавание привлекательного по отношению к этому."
И далее по тексту разные вариации и в финале:
"Если пожелает: "Отбросив как непривлекательное, так и привлекательное, буду сохранять безмятежное наблюдение, памятование и осознанность", сохраняет безмятежное наблюдение, памятование и осознанность по отношению к этому."
Можно попробовать сформулировать еще одну цель такой практики - непривязанность к конструированному, грубому, обусловленно-возникшему в своем непосредственном опыте. Ведь если неприятное можно переживать как приятное, то в своем опыте становится очевидна обусловленность ведан.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность. |
|
| Наверх |
|
|
СлаваА
Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17830
Откуда: Москва
|
| №638453Добавлено: Сб 20 Янв 24, 10:01 (10 мес. назад) |
|
|
|
А «субъективное оценочное отношение» - это уже мое увожение по сложности, потому что сменив воззренческую установку у вас и оценка сменится. Ранее неприятное станет приятным и т.д.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Ответы на этот пост: КИ, ТМ |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49291
|
| №638454Добавлено: Сб 20 Янв 24, 10:04 (10 мес. назад) |
|
|
|
А «субъективное оценочное отношение» - это уже мое увожение по сложности, потому что сменив воззренческую установку у вас и оценка сменится. Ранее неприятное станет приятным и т.д.
Это сужение тезиса. Пытаетесь частным случаем опровергать общее. Причем то, где этот частный случай не основная тема.
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: СлаваА |
|
| Наверх |
|
|
СлаваА
Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17830
Откуда: Москва
|
| №638455Добавлено: Сб 20 Янв 24, 10:07 (10 мес. назад) |
|
|
|
А «субъективное оценочное отношение» - это уже мое увожение по сложности, потому что сменив воззренческую установку у вас и оценка сменится. Ранее неприятное станет приятным и т.д.
Это сужение тезиса. Пытаетесь частным случаем опровергать общее. Причем то, где этот частный случай не основная тема.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49291
|
| №638456Добавлено: Сб 20 Янв 24, 10:16 (10 мес. назад) |
|
|
|
А «субъективное оценочное отношение» - это уже мое увожение по сложности, потому что сменив воззренческую установку у вас и оценка сменится. Ранее неприятное станет приятным и т.д.
Это сужение тезиса. Пытаетесь частным случаем опровергать общее. Причем то, где этот частный случай не основная тема.
Просто ремарка? Без самонаблюдения?
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: СлаваА |
|
| Наверх |
|
|
ТМ
Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 13382
|
| №638457Добавлено: Сб 20 Янв 24, 10:20 (10 мес. назад) |
|
|
|
Цитата: В МН 152 речь еще не идет об оценке поступков
Только про это в каждой сутте разговор: как от того, что ниже, стать лучше через вирью, самадхи, праджню и т.д. Поступок ума - это тоже поступок. Нет сутт про «наблюдайте ощущение».
_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Ответы на этот пост: СлаваА, Рената Скот |
|
| Наверх |
|
|
| Тред сейчас никто не читает.
|
|
  |
Буддийские форумы -> Южный буддизм |
Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38 ... 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343 След.
|
| Страница 35 из 343 |
|
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
