Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Йогическое познание

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30 ... 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49414

587804СообщениеДобавлено: Чт 09 Сен 21, 10:53 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:


Что меняется от скорости?
Если времени чуть побольше, чем "в тот же миг", то есть возможность отреагировать тем или иным образом.

При чем тут "возможность отреагировать"?

Когда вы видите дым на горе, вы сразу понимаете, что там огонь, или вам надо время на это?

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Рената Скот, 4eJIOBEK
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

587807СообщениеДобавлено: Чт 09 Сен 21, 11:19 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой



Когда вы видите дым на горе, вы сразу понимаете, что там огонь, или вам надо время на это?
Немного не так - когда вы обнаруживаете себя в горящем доме или когда вы замечаете, что в доме пахнет дымом, то во втором случае времени что-то предпринять у вас больше. Когда вы обнаруживаете, что в ту же секунду, как прозвенел звонок, рот наполнился слюной, вы можете осознать только свершившийся факт. Когда вы только начинаете ощущать чувство голода, факт наполнения рта слюной можно отложить (к примеру, на более удобное для обеда время, а пока занять себя чем-то другим).

Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49414

587809СообщениеДобавлено: Чт 09 Сен 21, 11:29 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:


Когда вы видите дым на горе, вы сразу понимаете, что там огонь, или вам надо время на это?
Немного не так

Что не так? Сразу такое понимаете, или вам надо порассуждать полминуты?

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
4eJIOBEK



Зарегистрирован: 15.01.2019
Суждений: 2820

587811СообщениеДобавлено: Чт 09 Сен 21, 11:40 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:


Что меняется от скорости?
Если времени чуть побольше, чем "в тот же миг", то есть возможность отреагировать тем или иным образом.

При чем тут "возможность отреагировать"?

Когда вы видите дым на горе, вы сразу понимаете, что там огонь, или вам надо время на это?
Может приехал Киркоров с шоу и пускают сценический дым?Или учения проводит МЧС?Или поскольку это гора вдруг вулкан?Или........
_________________
Свобода или смерть Бессмыслие или смысл.


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49414

587814СообщениеДобавлено: Чт 09 Сен 21, 11:56 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

4eJIOBEK пишет:
Рената Скот пишет:


Что меняется от скорости?
Если времени чуть побольше, чем "в тот же миг", то есть возможность отреагировать тем или иным образом.

При чем тут "возможность отреагировать"?

Когда вы видите дым на горе, вы сразу понимаете, что там огонь, или вам надо время на это?
Может приехал Киркоров с шоу и пускают сценический дым?Или учения проводит МЧС?Или поскольку это гора вдруг вулкан?Или........

Вы сейчас опровергли всю древнюю логику! (нет)

_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

587830СообщениеДобавлено: Чт 09 Сен 21, 17:46 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:


Когда вы видите дым на горе, вы сразу понимаете, что там огонь, или вам надо время на это?
Немного не так

Что не так? Сразу такое понимаете, или вам надо порассуждать полминуты?
"Не так" то, что пример неудачный. Голод ощущается внутри, а не снаружи. Возможно, пример с болезнью вам будет понятнее - скажем,  будильник звенит и человек понимает, что у него высокая температура, он заболел (рот полон слюны). Или человек ощущает недомогание и в таком случае у него есть время и есть возможность принять какие-то меры (легкое чувство голода).

Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49414

587831СообщениеДобавлено: Чт 09 Сен 21, 17:47 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
Рената Скот пишет:


Когда вы видите дым на горе, вы сразу понимаете, что там огонь, или вам надо время на это?
Немного не так

Что не так? Сразу такое понимаете, или вам надо порассуждать полминуты?
"Не так" то, что пример неудачный. Голод ощущается внутри, а не снаружи. Возможно, пример с болезнью вам будет понятнее - скажем,  будильник звенит и человек понимает, что у него высокая температура, он заболел (рот полон слюны). Или человек ощущает недомогание и в таком случае у него есть время и есть возможность принять какие-то меры (легкое чувство голода).

Когда вы видите дым на горе, вы сразу понимаете, что там огонь, или вам надо время на это?

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

587833СообщениеДобавлено: Чт 09 Сен 21, 19:34 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой


Когда вы видите дым на горе, вы сразу понимаете, что там огонь, или вам надо время на это?
Мне время надо. Я часто не могу разобраться, что вижу - дым или туман.

Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49414

587835СообщениеДобавлено: Чт 09 Сен 21, 19:49 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:

Когда вы видите дым на горе, вы сразу понимаете, что там огонь, или вам надо время на это?
Мне время надо. Я часто не могу разобраться, что вижу - дым или туман.

Как вы вообще живете с такой невнимательностью? Условием является "вы видите дым на горе". Непонятно? Вы видите дым на горе. Уже видите. И именно дым. В этом случае, когда вы видите именно дым на именно горе, вам бывает сразу понятно, что там есть огонь? Или вы всегда, каждый раз, задумываетесь, рассуждаете?

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30684

587838СообщениеДобавлено: Чт 09 Сен 21, 19:53 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
Горсть листьев пишет:

Но разговор был не об этом, а о том, возможно ли сознание без интеллекта - то есть без мыслительной функции. Немыслящее сознание? Неподвижное сознание, как в даршанах некоторых йогинов?
Не неподвижное, а сознание действующее автоматически, соединенное с действием или полностью погруженное в действие.
Это называется клиштаманас - омрачённый ум. Но думание в нём вполне возможно, просто оно мусорное.
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30684

587839СообщениеДобавлено: Чт 09 Сен 21, 19:58 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
Горсть листьев пишет:

Вы не можете умственно контролировать выделение желудочного сока. Появление, кажущееся вам спонтанным, мысли "пора бы подкрепиться" является следствием этого выделения, а не причиной. Еда по времени = еда по звонку.
Но разговор был не об этом, а о том, возможно ли сознание без интеллекта - то есть без мыслительной функции. Немыслящее сознание? Неподвижное сознание, как в даршанах некоторых йогинов?
Что-то сильно я сомневаюсь в строгости такой последовательности - сначала сок, потом мысль. С вами никогда не было такого, что вы о еде не думали от слова "совсем", а когда случайно увидели хорошую еду (скажем, по улице шли, а там, на улице, ресторанчики), то в животе тут же заурчало? Вряд ли подсознание живота привело вас на улицу с ресторанчиками, скорее вид еды явился причиной внезапного чувства голода. Что же до даршан, то про них ничего не знаю, а у буддийских практиков с остановкой мысли сознание уничтожается (МН112, ДН9, ДН34, СН26.3).
Это только у практиков вашей секты. У Будды в четвертой дхьяне - экагата-читта.
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

587841СообщениеДобавлено: Чт 09 Сен 21, 22:22 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:

Это только у практиков вашей секты. У Будды в четвертой дхьяне - экагата-читта.
Я ведь вам несколько сутт привела, читайте, изучайте. Три сутты про уничтожение сознания сведены. Мы говорим "дыхание", но ведь никакого такого дыхания нет, есть череда вдохов и выдохов. Если вдохов больше нет, то нет и дыхания - вроде бы очевидно? Так и с сознанием, есть череда мыслей и только.

Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

587842СообщениеДобавлено: Чт 09 Сен 21, 22:27 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой


Как вы вообще живете с такой невнимательностью? Условием является "вы видите дым на горе". Непонятно? Вы видите дым на горе. Уже видите. И именно дым. В этом случае, когда вы видите именно дым на именно горе, вам бывает сразу понятно, что там есть огонь? Или вы всегда, каждый раз, задумываетесь, рассуждаете?
Вот как-то так я живу, что дыма на горе пожалуй что и не видела ни разу. Из города выезжаю только на море, да и то не каждый год. А по поводу "именно дым" часто ошибалась, принимая за дым туман, ну или смог городской - он иногда стелется, иногда клубится.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49414

587843СообщениеДобавлено: Чт 09 Сен 21, 22:31 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Будете нести любую чушь, лишь бы не отвечать на вопрос? Вам ваша религия запрещает отвечать на вопросы?
_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

587844СообщениеДобавлено: Чт 09 Сен 21, 22:54 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Будете нести любую чушь, лишь бы не отвечать на вопрос? Вам ваша религия запрещает отвечать на вопросы?
Если вам не нравится ответ, то это не значит, что вам не отвечают. Могу в третий раз повторить - отличить дым от тумана или смога наверняка не смогу, гор возле дома у меня нету.

Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30 ... 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62  След.
Страница 27 из 62

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.051 (0.951) u0.016 s0.002, 18 0.034 [270/0]