Если вы нечто не знаете, значит это "бессознательное"?
Почему же? Это значит, что я чего-то не знаю - скажем, не знаю, есть ли существенная разница между условным рефлексом и привычкой. Возможно, от привычки легче избавиться, когда есть такое желание.
Мысль "настало время поесть" по сути такой же условный рефлекс, просто вместе с желудочным соком выделается ещё и мыслительный. то есть, имеем более сложную форму с той же сутью. Определённая мысль как условный рефлекс - это особая способность человека.
М.б. в случае привычки мысль о том, что пора пообедать способствует выделению желудочного сока, а не наоборот? А в случае условного рефлекса вместо мысли о том, что пора пообедать звенит звонок. Мысль "пора пообедать" возможно отчасти контролировать - к примеру, направить мысль на другой предмет и тем самым на какое-то время отложить выделение желудочного сока. В случае со звонком такой контроль невозможен.
Если вы нечто не знаете, значит это "бессознательное"?
Почему же? Это значит, что я чего-то не знаю - скажем, не знаю, есть ли существенная разница между условным рефлексом и привычкой. Возможно, от привычки легче избавиться, когда есть такое желание.
Вы назвали выделение слюны "бессознательным" - как это было у собак вы не знаете, как это у вас, не знаю я. Так почему же вы назвали это "бессознательным"? _________________ Буддизм чистой воды
Вы назвали выделение слюны "бессознательным" - как это было у собак вы не знаете, как это у вас, не знаю я. Так почему же вы назвали это "бессознательным"?
Я не против - пусть будет осознанное выделение слюны, только очень быстро осознанное. Звенит звонок - и в тот же миг осознанно выделяется слюна. А в нашем в вами случае слюна выделится медленнее - мы унюхаем что-то вкусненькое, узнаем знакомый запах, ну или сверимся с известным нам временем и осознаем, что пора бы подкрепиться - тут слюна и начнет выделяться. В нашем случае больше шансов воспрепятствовать процессу, т.е. отчасти контролировать его. В собачьем случае со звонком такой возможности нет, т.к. звонок=слюна.
Вы назвали выделение слюны "бессознательным" - как это было у собак вы не знаете, как это у вас, не знаю я. Так почему же вы назвали это "бессознательным"?
Я не против - пусть будет осознанное выделение слюны, только очень быстро осознанное. Звенит звонок - и в тот же миг осознанно выделяется слюна. А в нашем в вами случае слюна выделится медленнее - мы унюхаем что-то вкусненькое, узнаем знакомый запах, ну или сверимся с известным нам временем и осознаем, что пора бы подкрепиться - тут слюна и начнет выделяться. В нашем случае больше шансов воспрепятствовать процессу, т.е. отчасти контролировать его. В собачьем случае со звонком такой возможности нет, т.к. звонок=слюна.
Что меняется от скорости? _________________ Буддизм чистой воды
Давайте попробуем 10 тыс. разыграть. Я Вам только доверяю тут. Но выбор вместе с ТМ. Это возможно?
Бессмысленная трата денег увеличивает глупость. Причем в гораздо больших масштабах, чем глупое использование менее трудозатратных ресурсов. Этого поначалу незаметно, как начинающейся деменции. _________________ namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Мысль "настало время поесть" по сути такой же условный рефлекс, просто вместе с желудочным соком выделается ещё и мыслительный. то есть, имеем более сложную форму с той же сутью. Определённая мысль как условный рефлекс - это особая способность человека.
М.б. в случае привычки мысль о том, что пора пообедать способствует выделению желудочного сока, а не наоборот? А в случае условного рефлекса вместо мысли о том, что пора пообедать звенит звонок. Мысль "пора пообедать" возможно отчасти контролировать - к примеру, направить мысль на другой предмет и тем самым на какое-то время отложить выделение желудочного сока. В случае со звонком такой контроль невозможен.
Вы не можете умственно контролировать выделение желудочного сока. Появление, кажущееся вам спонтанным, мысли "пора бы подкрепиться" является следствием этого выделения, а не причиной. Еда по времени = еда по звонку.
Но разговор был не об этом, а о том, возможно ли сознание без интеллекта - то есть без мыслительной функции. Немыслящее сознание? Неподвижное сознание, как в даршанах некоторых йогинов? _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Но разговор был не об этом, а о том, возможно ли сознание без интеллекта - то есть без мыслительной функции. Немыслящее сознание? Неподвижное сознание, как в даршанах некоторых йогинов?
Не неподвижное, а сознание действующее автоматически, соединенное с действием или полностью погруженное в действие. _________________ Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Вы не можете умственно контролировать выделение желудочного сока. Появление, кажущееся вам спонтанным, мысли "пора бы подкрепиться" является следствием этого выделения, а не причиной. Еда по времени = еда по звонку.
Но разговор был не об этом, а о том, возможно ли сознание без интеллекта - то есть без мыслительной функции. Немыслящее сознание? Неподвижное сознание, как в даршанах некоторых йогинов?
Что-то сильно я сомневаюсь в строгости такой последовательности - сначала сок, потом мысль. С вами никогда не было такого, что вы о еде не думали от слова "совсем", а когда случайно увидели хорошую еду (скажем, по улице шли, а там, на улице, ресторанчики), то в животе тут же заурчало? Вряд ли подсознание живота привело вас на улицу с ресторанчиками, скорее вид еды явился причиной внезапного чувства голода. Что же до даршан, то про них ничего не знаю, а у буддийских практиков с остановкой мысли сознание уничтожается (МН112, ДН9, ДН34, СН26.3).
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
то есть, имеем более сложную форму с той же сутью. Определённая мысль как условный рефлекс - это особая способность человека.