Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Вечное сознание в буддизме

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77 ... 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
4eJIOBEK



Зарегистрирован: 15.01.2019
Суждений: 2820

552121СообщениеДобавлено: Чт 15 Окт 20, 16:07 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Некоторые насекомые видят сияние звезд и луны и даже по нему ориентируются,но они не мыслят о сиянии как о сиянии.Вот это и есть чистое сознание,без малейшей умственной рефлексии.
_________________
Свобода или смерть Бессмыслие или смысл.


Ответы на этот пост: СлаваА, Горсть листьев, Katerina
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17872
Откуда: Москва

552122СообщениеДобавлено: Чт 15 Окт 20, 16:18 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Историк пишет:
Вечное сияние - это образ, передающий эффект созерцания звёзд в ночном небе в ночь новолуния. Они ведь не светят, а именно сияют. И при этом звёзды - это как бы "сама вечность" для созерцателя.
Согласен с тем, что "вечное сияние" - это попытка словесными и образными средствами передать содержание медитативного опыта. Поэтому рассуждения в онтологическом ключе могут (и должны) быть подвергнуты логическому анализу, но это не даст нам проникновения в суть метафорического сообщения. Хотя и поможет кое с чем разобраться.
Созерцание звезд и свет звезд в ночном небе это слабый образ. Я согласен, что для интеллекта и такой свет просвещает. Но Вечное сияние это нечто как быть в самом центре сияния всех звезд. В Ригведе об этом есть.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

552123СообщениеДобавлено: Чт 15 Окт 20, 16:18 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Твик пишет:
Если нирвана это затухание ВСЕХ дхарм, то что поддерживает возникновение дхармы сознания? Сама дхарма нирваны?
А кто вам сказал, что есть "то, что поддерживает"? И почему вы решили, что ниббана включает в себя сознание?

Ответы на этот пост: Твик
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17872
Откуда: Москва

552125СообщениеДобавлено: Чт 15 Окт 20, 16:28 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

4eJIOBEK пишет:
Некоторые насекомые видят сияние звезд и луны и даже по нему ориентируются,но они не мыслят о сиянии как о сиянии.Вот это и есть чистое сознание,без малейшей умственной рефлексии.
Насекомые не мыслят, но летят на огонь и сгорают в нем. Так ведь? У того сознания, которое мы называем человеком есть шанс не сгореть, то есть он может развиться так что ему не надо будет сгорать. То есть одновременно и сознание индивидуальной формы и сознание вечного источника этого сознания.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: Рената Скот, Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

552132СообщениеДобавлено: Чт 15 Окт 20, 18:47 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
То есть одновременно и сознание индивидуальной формы и сознание вечного источника этого сознания.
А "вечный источник", надо думать, обладает своей вечной индивидуальной формой, с которой в один прекрасный день сольётся индивидуальная форма существа. Так что уже не только вечное сознание нашлось, но и вечная форма отлилась.

Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17872
Откуда: Москва

552134СообщениеДобавлено: Чт 15 Окт 20, 19:05 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
СлаваА пишет:
То есть одновременно и сознание индивидуальной формы и сознание вечного источника этого сознания.
А "вечный источник", надо думать, обладает своей вечной индивидуальной формой, с которой в один прекрасный день сольётся индивидуальная форма существа. Так что уже не только вечное сознание нашлось, но и вечная форма отлилась.
Человек истинную форму божественного познать не может. Даже Арджуна на курукшетре сказал Кришне прими обычную свою форму. Вероятно нет никакой конечной формы у божественного, поэтому некоторые люди предпочитают считать что его и нет совсем, раз у него нет конкретной понятной формы. Некоторые наоборот предпочитают поклоняться ему как Будде, Христу и т.п.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

552137СообщениеДобавлено: Чт 15 Окт 20, 19:45 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
Вероятно нет никакой конечной формы у божественного, поэтому некоторые люди предпочитают считать что его и нет совсем, раз у него нет конкретной понятной формы.
Ну то есть расплывчатая форма всё же есть. Вечное сознание и вечно расплывчатая форма ... в буддизме.))

Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30680

552138СообщениеДобавлено: Чт 15 Окт 20, 19:47 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

4eJIOBEK пишет:
Некоторые насекомые видят сияние звезд и луны и даже по нему ориентируются,но они не мыслят о сиянии как о сиянии.Вот это и есть чистое сознание,без малейшей умственной рефлексии.
Откуда вы знаете, что они там себе мыслят?
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: 4eJIOBEK
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30680

552139СообщениеДобавлено: Чт 15 Окт 20, 19:48 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
Историк пишет:
Вечное сияние - это образ, передающий эффект созерцания звёзд в ночном небе в ночь новолуния. Они ведь не светят, а именно сияют. И при этом звёзды - это как бы "сама вечность" для созерцателя.
Согласен с тем, что "вечное сияние" - это попытка словесными и образными средствами передать содержание медитативного опыта. Поэтому рассуждения в онтологическом ключе могут (и должны) быть подвергнуты логическому анализу, но это не даст нам проникновения в суть метафорического сообщения. Хотя и поможет кое с чем разобраться.
Созерцание звезд и свет звезд в ночном небе это слабый образ. Я согласен, что для интеллекта и такой свет просвещает. Но Вечное сияние это нечто как быть в самом центре сияния всех звезд. В Ригведе об этом есть.
Это ведь не нужно понимать, это нужно ощутить - тогда станет понятно, да ведь?
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Последний раз редактировалось: Горсть листьев (Чт 15 Окт 20, 20:56), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30680

552141СообщениеДобавлено: Чт 15 Окт 20, 19:50 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
4eJIOBEK пишет:
Некоторые насекомые видят сияние звезд и луны и даже по нему ориентируются,но они не мыслят о сиянии как о сиянии.Вот это и есть чистое сознание,без малейшей умственной рефлексии.
Насекомые не мыслят, но летят на огонь и сгорают в нем. Так ведь? У того сознания, которое мы называем человеком есть шанс не сгореть, то есть он может развиться так что ему не надо будет сгорать. То есть одновременно и сознание индивидуальной формы и сознание вечного источника этого сознания.
Разве не сансара является вечным источником сознания?
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: 4eJIOBEK
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
4eJIOBEK



Зарегистрирован: 15.01.2019
Суждений: 2820

552142СообщениеДобавлено: Чт 15 Окт 20, 19:50 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Историк пишет:
4eJIOBEK пишет:
Некоторые насекомые видят сияние звезд и луны и даже по нему ориентируются,но они не мыслят о сиянии как о сиянии.Вот это и есть чистое сознание,без малейшей умственной рефлексии.
Откуда вы знаете, что они там себе мыслят?
Теорему Пуанкаре решают вестимо.Они не мыслят,они функционируют,это очевидно.
_________________
Свобода или смерть Бессмыслие или смысл.


Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
4eJIOBEK



Зарегистрирован: 15.01.2019
Суждений: 2820

552143СообщениеДобавлено: Чт 15 Окт 20, 19:52 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Историк пишет:
СлаваА пишет:
4eJIOBEK пишет:
Некоторые насекомые видят сияние звезд и луны и даже по нему ориентируются,но они не мыслят о сиянии как о сиянии.Вот это и есть чистое сознание,без малейшей умственной рефлексии.
Насекомые не мыслят, но летят на огонь и сгорают в нем. Так ведь? У того сознания, которое мы называем человеком есть шанс не сгореть, то есть он может развиться так что ему не надо будет сгорать. То есть одновременно и сознание индивидуальной формы и сознание вечного источника этого сознания.
Разве не сансара является вечным источником сознания?
Вы что же хотите сказать что уже просветленный Будда все еще пользовался сансарой как источником сознания,или он был без сознания,или не просвещенный или не был,или......?
_________________
Свобода или смерть Бессмыслие или смысл.


Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30680

552145СообщениеДобавлено: Чт 15 Окт 20, 20:56 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

4eJIOBEK пишет:
Историк пишет:
4eJIOBEK пишет:
Некоторые насекомые видят сияние звезд и луны и даже по нему ориентируются,но они не мыслят о сиянии как о сиянии.Вот это и есть чистое сознание,без малейшей умственной рефлексии.
Откуда вы знаете, что они там себе мыслят?
Теорему Пуанкаре решают вестимо.Они не мыслят,они функционируют,это очевидно.
Глядя на вас, очевидно, что вы функционируете. Wink
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: 4eJIOBEK
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30680

552146СообщениеДобавлено: Чт 15 Окт 20, 21:00 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

4eJIOBEK пишет:
Историк пишет:
СлаваА пишет:
4eJIOBEK пишет:
Некоторые насекомые видят сияние звезд и луны и даже по нему ориентируются,но они не мыслят о сиянии как о сиянии.Вот это и есть чистое сознание,без малейшей умственной рефлексии.
Насекомые не мыслят, но летят на огонь и сгорают в нем. Так ведь? У того сознания, которое мы называем человеком есть шанс не сгореть, то есть он может развиться так что ему не надо будет сгорать. То есть одновременно и сознание индивидуальной формы и сознание вечного источника этого сознания.
Разве не сансара является вечным источником сознания?
Вы что же хотите сказать что уже просветленный Будда все еще пользовался сансарой как источником сознания,или он был без сознания,или не просвещенный или не был,или......?
Это вы пытаетесь что-то такое сказать, судя по вашему функционированию, а не я Smile к тому же я не понимаю, что значит "пользоваться сансарой". Decompress it, please.
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: 4eJIOBEK
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
4eJIOBEK



Зарегистрирован: 15.01.2019
Суждений: 2820

552159СообщениеДобавлено: Пт 16 Окт 20, 10:50 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Историк пишет:
4eJIOBEK пишет:
Историк пишет:
СлаваА пишет:
4eJIOBEK пишет:
Некоторые насекомые видят сияние звезд и луны и даже по нему ориентируются,но они не мыслят о сиянии как о сиянии.Вот это и есть чистое сознание,без малейшей умственной рефлексии.
Насекомые не мыслят, но летят на огонь и сгорают в нем. Так ведь? У того сознания, которое мы называем человеком есть шанс не сгореть, то есть он может развиться так что ему не надо будет сгорать. То есть одновременно и сознание индивидуальной формы и сознание вечного источника этого сознания.
Разве не сансара является вечным источником сознания?
Вы что же хотите сказать что уже просветленный Будда все еще пользовался сансарой как источником сознания,или он был без сознания,или не просвещенный или не был,или......?
Это вы пытаетесь что-то такое сказать, судя по вашему функционированию, а не я Smile к тому же я не понимаю, что значит "пользоваться сансарой". Decompress it, please.
Ну это у вас же сансара вечный источник сознания?У сознания не может быть источника,иначе придется допускать что сначала ничего не было,а потом стало,а дальше следующая мысль:а что было до того как ничего не было,а кто сделал так чтобы стало и т.д.Может быть вы хотите сказать что сансара это своеобразный проявитель и закрепитель,который проявляет сознание в том виде в котором мы его ощущаем?Так было бы точнее.
_________________
Свобода или смерть Бессмыслие или смысл.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77 ... 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94  След.
Страница 74 из 94

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.055 (0.432) u0.017 s0.001, 18 0.038 [273/0]