Кстати не понятно какая альтернатива к СТЭ. Любую другую предложенную альтернативу (исключающую эволюционное развитие) можно легко опровергнуть данными палеонтологии.
Там многие критикуют "естественный отбор" в СТЭ. Некоторые организмы проявляют взаимопомощь, симбиоз, что идет в разрез с СТЭ где организм организму волк.
И вообще, есть мнение, что на СТЭ повлиял ранний буржуазный строй. Мол во время царей мы воображали царей на небе, то во время буржуазии воображаем вокруг конкуренцию и естественный отбор.
Верно, дело не в ТЭ как таковой, а в её версии от Дарвина, дарвинизме. Есть же ещё ТЭ от Ламарка, например.
№489739Добавлено: Пн 17 Июн 19, 10:24 (5 лет тому назад)
Йог
Сейчас актуален не дарвинизм и ламаркизм, а синтетическая теория эволюции. Дополненная и переработанная. И дополняющаяся и перерабатывающаяся. Но не как опровержение, а как уточнение.
№489742Добавлено: Пн 17 Июн 19, 10:49 (5 лет тому назад)
Касательно ритуализма: я одно время его сторонился, но позже осознал, что мои ежедневные тренировки в сосредоточении внимания — своеобразный ритуал, внутренняя, утончённая пуджа.
Я и не сомневался исходя из ваших постов.
Удивительно что ведь буддизм в Европе распространяется среди образованных людей, а не простых работяг и крестьян как в Азии. И эти образованные европейцы конечно знакомы и с СТЭ и с историей религий, экономикой, психологией, биологией, этологией и тд. Однако вытесняют многие противоречия буддизма современным знаниям.
Думаю это потому, что находят в буддизме психологическую нишу объясняющую многое неприятное происходящее с ними и с другими. А то что это объяснение противоречит прежде усвоенному научному объяснению картины мира - это вытесняется.
Буддизм со СТЭ никак прямо в противоречия не вступает. Т.е. рассматривая биосферу на Земле есть такая закономерность, зависимость тела от среды. Адаптации, видообразование и т.п. В нее обычно наваливают всякие Славы с Ёжиками того, чего в ней отродясь не было - про сознание, дух. развитие и прочий бред.
Так пишет:
воображаем вокруг конкуренцию и естественный отбор
И всё скатывается в соц. дарвинизм, наивный детерминизм, Савельева и прочих розовых единорогов...
Нет, буддизм как раз говорит нам обратное, что не среда формирует сознание (и форму), а сознание формирует среду и форму.
То что вы человек, это не потому что ваши предки так приспосабливались к среде, и ваши папа и мама были людьми, а потому что ваш некий "поток сознания" реализуя свои импульсы сформировал ваше тело в виде человеческой формы (а мог бы в виде муравья). А окружающий нас мир по буддизму это совокупная реализация кармических импульсов (сознания) всех живых существ. А есть еще миры дэвов, претов, которые сформированы соответствующими кармическими импульсами.
Противоречие вот в чем: в ТЭ потомки наследуют модифицированные качества родителей, таким образом приспосабливаются к среде. А в буддизме качества переходят не от родителей, а неведомо откуда - из "прошлой жизни", которая может быть была вообще в другом виде и даже на другой планете.
Например по ТЭ, у музыкальных родителей (или одного родителя) могут родится дети унаследовавшие их музыкальные гены - структуру полей головного мозга с развитыми зонами слуховых восприятий. И все на этом, далее-воспитание, обучение.
А в буддизме: некто в "прошлой жизни" был уже музыкантом, ему нравилось играть на музыкальных инструментах и он после смерти чудесным образом "внедрился" в оплодотворенную яйцеклетку какой то посторонней женщины и родился у родителей и в том месте, в той среде, где может реализовать свое желание быть музыкантом. И где же здесь выживание и приспособление к среде, если ее можно выбирать?
Вот вы видите перед собой букашку или муравья, по ТЭ - это организм унаследовавший качества своих родителей с возможной модификацией, рекомбинацией. А по буддизму, это может быть в прошлом кто угодно, например ваш сосед алкоголик или вернее наоборот - трудоголик, Вася, в конце жизни стремящийся работать и работать и родился муравьем.
В ТЭ приспособление происходит путем генетической модификации от родителей к потомкам. В буддизме сознание переходит из тела в тело, и чтобы не было противоречия с ТЭ новое рождение должно менять тело для лучшего выживания, однако сознание в буддизме само выбирает тело в зависимости от своих кармических импульсов, а не для того чтобы приспосабливаться к меняющейся среде. Такое буддийское сознание может вообще перейти в тело на другой планете. В муравья, в слона, обратно в человека, потом в дэва, прета, и тд. В ТЭ же есть только видовое размножение и передача модифицированных качеств от родителя к потомку.
Поэтому сознание в ТЭ никак не приспосабливается к среде отдельно от тела в момент рождения. Сознание в ТЭ и в биологии - это функция тела. В то время как в буддизме оно может существовать независимо и отдельно от носителя-тела.
С психологической точки зрения, в биологии, сознание конечно приспосабливается к среде путем воспитания, образования, получения опыта. Но в пределах одной жизни. Умирая человек теряет сознательный опыт. У его потомка будет свой опыт и воспитание.
И еще важное отличие ТЭ от буддизма: В биологии (в ТЭ) родители и потомки могут жить одновременно, даже несколько поколений. В буддизме же сознание переходит в новое тело. И два тела одного сознания не могут встретится и существовать одновременно.
В буддизме "живые существа" это другое понятие, чем в ТЭ.
Конечно. Но буддийские "живые существа" включают в себя животных и человека, и наблюдаются человеком именно как биологические живые организмы. Которые и рассматриваются в ТЭ.
"Биологические живые организмы" - это другое понятие, чем "живое существо" в буддизме. "Биологические живые организмы" в буддизме не рассматриваются, их воспроизводство не изучается.
№489751Добавлено: Пн 17 Июн 19, 11:42 (5 лет тому назад)
"СТЭ" есть бред, так как опирается на рандомные мутации, при очень малом количестве итераций. Это мнение не с буддийской позиции, а с позиции программиста. _________________ Буддизм чистой воды
Последний раз редактировалось: КИ (Пн 17 Июн 19, 11:43), всего редактировалось 1 раз Ответы на этот пост: Ёжик
Я и не сомневался исходя из ваших постов.
Удивительно что ведь буддизм в Европе распространяется среди образованных людей, а не простых работяг и крестьян как в Азии. И эти образованные европейцы конечно знакомы и с СТЭ и с историей религий, экономикой, психологией, биологией, этологией и тд. Однако вытесняют многие противоречия буддизма современным знаниям.
Думаю это потому, что находят в буддизме психологическую нишу объясняющую многое неприятное происходящее с ними и с другими. А то что это объяснение противоречит прежде усвоенному научному объяснению картины мира - это вытесняется.
У меня девять классов образования, три последних из которых я еле-еле окончил, несколько раз остававшись на "второй год". Лично я ничего не вытесняю. Я либо что-то не знаю из так называемых "современных знаний", либо беру из буддизма только то, что мне нужно. К слову, к буддизму (атийоге) я обратился ради того, чтобы побороть свои тревожность и вспыльчивость. В остальном он мне не интересен.
Иначе это будет какая то демагогия, софистика, схоластика и мистицизм в духе Вуду и Матери-моржихи.
Вы банально не врубаетесь в тему.
Вы не тело. О кей. Но вы связаны с ним, у вас есть тело? Тело - само по себе, вы - сами по себе? Тело эволюционирует, выживает и конкурирует, вы …. пребываете...- где?
Типа, я - не я и лошадь тело - не мое?
В буддизме насколько мне известно, ваше сознание и создает тело, проецируя в материальный мир кармические импульсы. Поэтому ваше тело, это проекция вашего сознания.
Изменяя сознание, вы меняете тело. Можете так наизменять ваше сознание, что родитесь в теле муравья, или дэва, прета, и тд.
Поэтому с точки зрения буддизма получается что СТЭ охватывает и описывает проекции сознания в форме биологических тел. И именно сознание получается эволюционирует воплощаясь в разных телах - то человека, то муравья, то существа на Марсе.
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
