Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

буддийские ритуалы

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24 ... 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51598

489722СообщениеДобавлено: Пн 17 Июн 19, 09:38 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:

В буддизме "живые существа" это другое понятие, чем в ТЭ.
Конечно. Но буддийские "живые существа" включают в себя животных и человека, и наблюдаются человеком именно как биологические живые организмы. Которые и рассматриваются в ТЭ.

"Биологические живые организмы" - это другое понятие, чем "живое существо" в буддизме. "Биологические живые организмы" в буддизме не рассматриваются, их воспроизводство не изучается.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Ёжик, Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 31173

489723СообщениеДобавлено: Пн 17 Июн 19, 09:49 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

BonZa пишет:
Горсть листьев пишет:
В большой махаянской "Сутре золотистого света" даётся следующий ритуал для смытия загрязнений ума и обретения знания нереальности своего "Я":

Коровьей лепёшкой нарисуй магический круг
и брось в него цветы.
В золотой и серебряный сосуд
налей мёда.
Поставь туда четырёх мужчин в доспехах,
стоящих на страже.
Также поставь туда четырёх женщин,
нарядно одетых и вазами в руках.
Зажги благовония bdellium (смола растения, родственного мирту)
и пусть звучит музыка пяти цимбал.
Расставь зеркала по кругу,
стрелы и копья.
Затем прочерти пограничную черту,
и проведи обряд (омовения)
Проводя пограничную черту, начитывай мантру "саядьятхедана араке-наяне хиле- миле-гиле кхикхиле сваха".
Проводи омовение, имея за собой изображение Татхагаты и для умиротворения читай мантру: "тадьятха-сагате бигате-бигатабати сваха"

Правда, предварительно ещё требуется следать правильный ароматизатор для ванны, из 30 особенных ингридиентов.
Это названо ритуалом богини Сарасвати - она придёт к совершающему ритуал и устранит всякое зло, мешающее обретению покоя и освобождения от самсары, достижению полного просветления, состояния будды.
Эта ягья "полного просветления" доступна только состоятельным господам, даже по современным меркам. Какой-нибудь бюджетный вариант есть?
Как я понимаю, буддийская магия классических времён бюджетные варианты не предлагала, так как целевая аудитория была другого класса. Хотя в нынешних условиях рынок тантрических услуг несколько изменился, так что в современном бурятском или калмыцком отделах надо пошукать, наверняка, у них есть какие-нибудь эконом-варианты.
_________________
нео-буддист
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

489725СообщениеДобавлено: Пн 17 Июн 19, 09:56 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

BonZa пишет:
Ёжик, что вы имеете ввиду говоря о приспособлении сознания к среде. Можете привести привести пример, для ясности?

В ТЭ приспособление происходит путем генетической модификации от родителей к потомкам. В буддизме сознание переходит из тела в тело, и чтобы не было противоречия с ТЭ новое рождение должно менять тело для лучшего выживания, однако сознание в буддизме само выбирает тело в зависимости от своих кармических импульсов, а не для того чтобы приспосабливаться к меняющейся среде. Такое буддийское сознание может вообще перейти в тело на другой  планете. В муравья, в слона, обратно в человека, потом в дэва, прета, и тд. В ТЭ же есть только видовое размножение и передача модифицированных качеств от родителя к потомку.

Поэтому сознание в ТЭ никак не приспосабливается к среде отдельно от тела в момент рождения. Сознание в ТЭ и в биологии - это функция тела. В то время как в буддизме оно может существовать независимо и отдельно от носителя-тела.

С психологической точки зрения, в биологии, сознание конечно приспосабливается к среде путем воспитания, образования, получения опыта. Но в пределах одной жизни. Умирая человек теряет сознательный опыт. У его потомка будет свой опыт и воспитание.

И еще важное отличие ТЭ от буддизма: В биологии (в ТЭ) родители и потомки могут жить одновременно, даже несколько поколений. В буддизме же сознание переходит в новое тело. И два тела одного сознания не могут встретится и существовать одновременно.


Ответы на этот пост: Горсть листьев, Antaradhana, Antaradhana
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

489726СообщениеДобавлено: Пн 17 Июн 19, 09:58 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:

В буддизме "живые существа" это другое понятие, чем в ТЭ.
Конечно. Но буддийские "живые существа" включают в себя животных и человека, и наблюдаются человеком именно как биологические живые организмы. Которые и рассматриваются в ТЭ.

"Биологические живые организмы" - это другое понятие, чем "живое существо" в буддизме. "Биологические живые организмы" в буддизме не рассматриваются, их воспроизводство не изучается.

Однако речь предметно об одном и том же?  Вот вы - вы биологический живой организм и одновременно с этим буддийское живое существо? Или же ваше биологическое тело и организм существует отдельно от "живого существа КИ"?

Иначе это будет какая то демагогия, софистика, схоластика и мистицизм в духе Вуду и Матери-моржихи.


Последний раз редактировалось: Ёжик (Пн 17 Июн 19, 10:00), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 31173

489727СообщениеДобавлено: Пн 17 Июн 19, 09:59 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Ёжик пишет:
Идея показать противоречие ТЭ и буддизма. На предыдущей странице ТМ написал, что одно другому не противоречит. Я же считаю что противоречит, поскольку по буддизму сознание не приспосабливается к среде, а наоборот выбирает среду своими кармическими импульсами.

Буддизм не занимается передачей качеств между материальными телами родителей и детей. Не имеет мнения на этот счет. Поэтому, не может и противоречить.

То есть буддизм игнорирует ТЭ? Описывает жизнь живых существ так, как будто бы нет никакой теории эволюции?


Честный ответ - да.
Вопрос риторический.
И это свидетельствует об очевидном архаизме буддизма.
То, что абстрактное искусство Казимира Малевича никак не рассматривает (игнорирует?!) теорию искусственного интеллекта, означает, что оно архаично?
_________________
нео-буддист


Ответы на этот пост: Ёжик
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 31173

489728СообщениеДобавлено: Пн 17 Июн 19, 10:03 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:

В буддизме "живые существа" это другое понятие, чем в ТЭ.
Конечно. Но буддийские "живые существа" включают в себя животных и человека, и наблюдаются человеком именно как биологические живые организмы. Которые и рассматриваются в ТЭ.

"Биологические живые организмы" - это другое понятие, чем "живое существо" в буддизме. "Биологические живые организмы" в буддизме не рассматриваются, их воспроизводство не изучается.
Кстати, недавно задумался вод над этим именно: если Будда в сутках рассуждает о живых существах, мигрирующих в циклах перерождений, то не получается ли, что (по крайней мере в раннем буддизме) буддийское живое существо, сатта - аналог джайнской дживы (слово имеет практически аналогичное значение)?...
Ведь известно, что основными противниками буддистов были джайны, а тогдашние тамошние брахманы, скорее всего, не знали понятия Атман.

_________________
нео-буддист


Последний раз редактировалось: Горсть листьев (Пн 17 Июн 19, 10:04), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

489729СообщениеДобавлено: Пн 17 Июн 19, 10:03 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:

То, что абстрактное искусство Казимира Малевича никак не рассматривает (игнорирует?!) теорию искусственного интеллекта, означает, что оно архаично?
Да, если искусство Малевича рассматривается как описание кибернетики.
Буддизм же претендует на описание картины мира. И эта картина мира архаична, так как не включает в себя биологические процессы и в частности их описание в виде ТЭ.


Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 31173

489730СообщениеДобавлено: Пн 17 Июн 19, 10:09 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
BonZa пишет:
Ёжик, что вы имеете ввиду говоря о приспособлении сознания к среде. Можете привести привести пример, для ясности?

В ТЭ приспособление происходит путем генетической модификации от родителей к потомкам. В буддизме сознание переходит из тела в тело, и чтобы не было противоречия с ТЭ новое рождение должно менять тело для лучшего выживания, однако сознание в буддизме само выбирает тело в зависимости от своих кармических импульсов, а не для того чтобы приспосабливаться к меняющейся среде.
Вот именно. Как буддист, ты же должен понимать, что лучшему выживанию в буддийской теории соответствует лучшее перерождение. А что формирует лучшее перерождение? Лучшее поведение - карма этой жизни, создающая самскары следующей.
_________________
нео-буддист


Ответы на этот пост: Ёжик
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

489731СообщениеДобавлено: Пн 17 Июн 19, 10:12 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
Ёжик пишет:
BonZa пишет:
Ёжик, что вы имеете ввиду говоря о приспособлении сознания к среде. Можете привести привести пример, для ясности?

В ТЭ приспособление происходит путем генетической модификации от родителей к потомкам. В буддизме сознание переходит из тела в тело, и чтобы не было противоречия с ТЭ новое рождение должно менять тело для лучшего выживания, однако сознание в буддизме само выбирает тело в зависимости от своих кармических импульсов, а не для того чтобы приспосабливаться к меняющейся среде.
Вот именно. Как буддист, ты же должен понимать, что лучшему выживанию в буддийской теории соответствует лучшее перерождение. А что формирует лучшее перерождение? Лучшее поведение - карма этой жизни, создающая самскары следующей.

Да, и чтобы выжить нужно хорошо себя вести, делать дану монахам, молится, не воровать и тд. А не модифицировать свое тело под окружающий пейзаж как ящерицы.


Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 31173

489732СообщениеДобавлено: Пн 17 Июн 19, 10:12 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Горсть листьев пишет:

То, что абстрактное искусство Казимира Малевича никак не рассматривает (игнорирует?!) теорию искусственного интеллекта, означает, что оно архаично?
Да, если искусство Малевича рассматривается как описание кибернетики.
Буддизм же претендует на описание картины мира. И эта картина мира архаична, так как не включает в себя биологические процессы и в частности их описание в виде ТЭ.
Не включает по какой причине? По причине того, что базис буддизма сформировался и "законсервировался" задолго до появления дарвинизма, не правда ли? И что с этим можно поделать?
_________________
нео-буддист


Ответы на этот пост: Ёжик
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 31173

489734СообщениеДобавлено: Пн 17 Июн 19, 10:13 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Горсть листьев пишет:
Ёжик пишет:
BonZa пишет:
Ёжик, что вы имеете ввиду говоря о приспособлении сознания к среде. Можете привести привести пример, для ясности?

В ТЭ приспособление происходит путем генетической модификации от родителей к потомкам. В буддизме сознание переходит из тела в тело, и чтобы не было противоречия с ТЭ новое рождение должно менять тело для лучшего выживания, однако сознание в буддизме само выбирает тело в зависимости от своих кармических импульсов, а не для того чтобы приспосабливаться к меняющейся среде.
Вот именно. Как буддист, ты же должен понимать, что лучшему выживанию в буддийской теории соответствует лучшее перерождение. А что формирует лучшее перерождение? Лучшее поведение - карма этой жизни, создающая самскары следующей.

Да, и чтобы выжить нужно хорошо себя вести, делать дану монахам, молится, не воровать и тд. А не модифицировать свое тело под окружающий пейзаж как ящерицы.
Ну, попробуй пойти в тайгу и смодифицировать своё тело так, чтобы тее там было удобно жить без электричества и водопровода.
_________________
нео-буддист


Ответы на этот пост: Ёжик
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

489733СообщениеДобавлено: Пн 17 Июн 19, 10:13 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
Ёжик пишет:
Горсть листьев пишет:

То, что абстрактное искусство Казимира Малевича никак не рассматривает (игнорирует?!) теорию искусственного интеллекта, означает, что оно архаично?
Да, если искусство Малевича рассматривается как описание кибернетики.
Буддизм же претендует на описание картины мира. И эта картина мира архаична, так как не включает в себя биологические процессы и в частности их описание в виде ТЭ.
Не включает по какой причине? По причине того, что базис буддизма сформировался и "законсервировался" задолго до появления дарвинизма, не правда ли? И что с этим можно поделать?

Считать архаизмом и анахронизмом.
Или буддизму реформироваться.


Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

489735СообщениеДобавлено: Пн 17 Июн 19, 10:15 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:

Ну, попробуй пойти в тайгу и смодифицировать своё тело так, чтобы тее там было удобно жить без электричества и водопровода.
Чтобы выжить в тайге нужны зоркие глаза, сильное устойчивое к морозам тело. А не делать дану монахам.

Человек придумал теплую одежду и костер.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 31173

489736СообщениеДобавлено: Пн 17 Июн 19, 10:15 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Горсть листьев пишет:
Ёжик пишет:
Горсть листьев пишет:

То, что абстрактное искусство Казимира Малевича никак не рассматривает (игнорирует?!) теорию искусственного интеллекта, означает, что оно архаично?
Да, если искусство Малевича рассматривается как описание кибернетики.
Буддизм же претендует на описание картины мира. И эта картина мира архаична, так как не включает в себя биологические процессы и в частности их описание в виде ТЭ.
Не включает по какой причине? По причине того, что базис буддизма сформировался и "законсервировался" задолго до появления дарвинизма, не правда ли? И что с этим можно поделать?

Считать архаизмом и анахронизмом.
Или буддизму реформироваться.
Ты собираешься реформировать весь мировой буддизм или только, например,тибетско-монгольский? Подсказка: можно ещё более сузить фокус реформирования.
_________________
нео-буддист
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

489737СообщениеДобавлено: Пн 17 Июн 19, 10:17 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев
Я пытаюсь это сделать в рамках этого форума.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24 ... 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44  След.
Страница 21 из 44

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.054 (0.291) u0.020 s0.001, 18 0.034 [269/0]