Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Свобода от некоторых привязанностей

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99 ... 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 4336

484647СообщениеДобавлено: Вс 26 Май 19, 20:37 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Antaradhana пишет:
Рената Скот пишет:
Antaradhana пишет:
Справедливости ради, Упас, в описываемой ситуации про дебоширов в подъезде, не нарушил первое правило поведения, которое заключается в воздержании от убийства существ.
Первое правило говорит не о воздержании от убийства, а о воздержании от причинения вреда жс.
 
Как обычно махровое невежество. Не знать правила, но все равно спорить, лишь бы написать очередной домысел. Первое правило поведения - это воздержание от лишения жизни.
Пример с кошкой я услышала на лекции в Общине. Лекцию вел палист, который в курсе, как переводится Первое Правило. Надо думать он говорил, основываясь на комментарии. А вы считаете, что человек, выгоняя старую кошку на улицу на верную гибель, не нарушает Первое Правило?

Ответы на этот пост: Antaradhana
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 4336

484649СообщениеДобавлено: Вс 26 Май 19, 20:42 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Дхаммавадин пишет:

Рената, хватит уже строить из себе недоэкстрасенса из телевизора и рассказывать про камму, вы не арахант, чтобы знать - где результат каммы, а где нет.
Разумеется с ситуацией, которая сложилась в вашем подъезде, я не знакома. Но даже заходя на форум нельзя не заметить простую закономерность - чем чаще человек реагирует на провокации, тем больше его провоцируют.

Ответы на этот пост: Дхаммавадин
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Antaradhana
Wolfshadow


Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 8389
Откуда: Саратов

484654СообщениеДобавлено: Вс 26 Май 19, 21:04 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
Antaradhana пишет:
Рената Скот пишет:
Antaradhana пишет:
Справедливости ради, Упас, в описываемой ситуации про дебоширов в подъезде, не нарушил первое правило поведения, которое заключается в воздержании от убийства существ.
Первое правило говорит не о воздержании от убийства, а о воздержании от причинения вреда жс.
 
Как обычно махровое невежество. Не знать правила, но все равно спорить, лишь бы написать очередной домысел. Первое правило поведения - это воздержание от лишения жизни.
Цитата:
Я принимаю правило учения воздерживаться от убийства живых существ. Pāṇātipātā veramaṇī sikkhāpadaṃ samādiyāmi.

Пример с кошкой я услышала на лекции в Общине. Лекцию вел палист, который в курсе, как переводится Первое Правило. Надо думать он говорил, основываясь на комментарии. А вы считаете, что человек, выгоняя старую кошку на улицу на верную гибель, не нарушает Первое Правило?

Стыдно не знать суть правила поведения, которое принимаете. Pāṇātipātā - pāṇa: [m.] life; breath; a living being. + atipāta: [m.] slaying; killing.

_________________
Всё, что подвержено возникновению, подвержено и прекращению, всё обусловленное непостоянно. А то, что непостоянно – то неудовлетворительно.
В отношении того, что является непостоянным и неудовлетворительным, нельзя сказать: «это мое, это есть я, это моя самость».


Ответы на этот пост: Рената, Дхаммавадин
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Дхаммавадин
Гость





484655СообщениеДобавлено: Вс 26 Май 19, 21:11 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
Разумеется с ситуацией, которая сложилась в вашем подъезде, я не знакома. Но даже заходя на форум нельзя не заметить простую закономерность - чем чаще человек реагирует на провокации, тем больше его провоцируют.

На форуме я другое заметил - тролли начинают плакаться и жаловаться админам, когда их самих троллят. В жизни примерно так же происходит )


Ответы на этот пост: Рената
Наверх
Рената
Гость


Откуда: Moscow


484698СообщениеДобавлено: Пн 27 Май 19, 09:54 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Antaradhana пишет:

Стыдно не знать суть правила поведения, которое принимаете. Pāṇātipātā - pāṇa: [m.] life; breath; a living being. + atipāta: [m.] slaying; killing.
Ну то есть выгонять на улицу состарившееся живое существо можно?

Ответы на этот пост: Antaradhana
Наверх
Рената
Гость


Откуда: Moscow


484700СообщениеДобавлено: Пн 27 Май 19, 09:56 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Дхаммавадин пишет:


На форуме я другое заметил - тролли начинают плакаться и жаловаться админам, когда их самих троллят. В жизни примерно так же происходит )
Так вот она, буддийская доктрина - око за око, зуб за зуб.

Ответы на этот пост: Дхаммавадин, Дхаммавадин
Наверх
Историк
Фикус, Горсть листьев


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 21540

484701СообщениеДобавлено: Пн 27 Май 19, 10:05 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Самооправдание при помощи религиозных догматов - это типично. Буддизм в этом смысле является просто несметной сокровищницей - в сонме разноцветных текстов можно найти что угодно для оправдания чего угодно.
_________________
Это ничего не изменит


Ответы на этот пост: Cookie
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Antaradhana
Wolfshadow


Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 8389
Откуда: Саратов

484734СообщениеДобавлено: Пн 27 Май 19, 13:55 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Рената пишет:
Antaradhana пишет:

Стыдно не знать суть правила поведения, которое принимаете. Pāṇātipātā - pāṇa: [m.] life; breath; a living being. + atipāta: [m.] slaying; killing.
Ну то есть выгонять на улицу состарившееся живое существо можно?
Очередной приступ невменяемости? Речь шла о ситуации в подъезде Дхаммавадина (Упаса), из которого он выгнал хулиганов, не нарушив первого правила поведения для упасак.
_________________
Всё, что подвержено возникновению, подвержено и прекращению, всё обусловленное непостоянно. А то, что непостоянно – то неудовлетворительно.
В отношении того, что является непостоянным и неудовлетворительным, нельзя сказать: «это мое, это есть я, это моя самость».


Ответы на этот пост: Ассаджи
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Ассаджи



Зарегистрирован: 09.10.2017
Суждений: 795
Откуда: Киев

484759СообщениеДобавлено: Пн 27 Май 19, 16:36 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Antaradhana пишет:
Очередной приступ невменяемости?

Очередной приступ хамства.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Cookie



Зарегистрирован: 08.01.2019
Суждений: 293

484767СообщениеДобавлено: Пн 27 Май 19, 17:07 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
Самооправдание при помощи религиозных догматов - это типично. Буддизм в этом смысле является просто несметной сокровищницей - в сонме разноцветных текстов можно найти что угодно для оправдания чего угодно.

Это точно, можно оправдать и поведение любое и взгляды любые.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Cookie



Зарегистрирован: 08.01.2019
Суждений: 293

484769СообщениеДобавлено: Пн 27 Май 19, 17:08 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
Cookie пишет:

Рената вы исключительно невнимательны. Я не определял личность как воспоминания. Я сказал что личность целиком определяется воспоминаниями. Вы видите разницу?
Ну то есть если человек с утра проснулся и не может вспомнить, в чьей он квартире и как он тут вообще оказался, то этого человека мы уже не можем определить как личность?

Вы все еще не видите разницы к сожалению.


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Дхаммавадин
Гость





484771СообщениеДобавлено: Пн 27 Май 19, 17:11 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Рената пишет:
Дхаммавадин пишет:


На форуме я другое заметил - тролли начинают плакаться и жаловаться админам, когда их самих троллят. В жизни примерно так же происходит )
Так вот она, буддийская доктрина - око за око, зуб за зуб.

Речь сейчас не о буддийской доктрине, а о реалиях современной жизни. То, что нынче в обществе существуют люди, которые понимают только язык силы, а метту или игнор расценивают как слабость - это факт, как и факт, что есть люди не способные даже кого-то ударить, не то, что убить. Склонности же так просто не изменить, возможно первым понадобится сотни тыс. жизней, чтобы развить нравственность, потому и существуют периоды обозначенные в суттах, когда нравственность в мире находится на высоком уровне и когда на низком. Если в современном мире не будет законов и силы, обеспечивающей их соблюдение, то первые просто уничтожат вторых, или сделают рабами. Возможно во времена, когда все чтут панча сила, поэтому живут десятки тыс. лет, полиция и не нужна будет.
Ну и о буддийской доктрине, арахант Моггаллана, да и сам Будда, не считали зазорным использовать иддхи, чтобы защищаться от нападения. У нас иддхи не развиты, но мы вполне можем развить ловкость, чтобы увернуться от падающего кирпича или, например,  уйти с линии атаки, когда на тебя нападает неадекват с палкой, потом уложить его аккуратно на землю, связать и подождать полицию. К тому же в буддизме есть нравственность рекомендуемая мирянам и есть Винайя для бхиккху, это разные вещи, хотя никто не мешает, конечно же, брать мирянам на себя дополнительную тренировку.


Ответы на этот пост: Рената Скот, Рената Скот
Наверх
Cookie



Зарегистрирован: 08.01.2019
Суждений: 293

484772СообщениеДобавлено: Пн 27 Май 19, 17:12 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
Cookie пишет:


Вы на вопрос ответьте пожалуйста. Все ли изменения плохи как вы считаете? Действительно ли "что непостоянно есть страдание" или нет?
Вы наверное знаете, что "страдание" это не совсем верный перевод. Более точно "мучительно, тягостно, не приносит удовлетворения". Действительно, любые отношения, любые занятия в какой-то момент, пусть и на время, ощущаются как тягостные.

Перевод ничего не изменит. "Все что непостоянно есть неудовлетворительно" точно так же неверно, с точки зрения любой логики, хоть житейской хоть какой. Непостоянство логически никак не связано с неудовлетворительностью или страданием. Жизнь непостоянна и в ней есть и страдание и удовольствие, и удовлетворительность и нет.
И точно так же нет обоснования и утверждению "Постоянное - удовлетворительно", так как постоянного ни один человек никогда не видел, не ощущал и не знает. Поэтому выводов о постоянном сделать никаких не может.


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Дхаммавадин
Гость





484773СообщениеДобавлено: Пн 27 Май 19, 17:21 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Antaradhana пишет:
А вы считаете, что человек, выгоняя старую кошку на улицу на верную гибель, не нарушает Первое Правило?

А вы считаете, что кошка обязательно умрет, даже если ее на улицу выгонят по какой-то причине и соседи не будут подкармливать бедолагу, никто другой ее не заберет? Или, если выгнать на улицу мышку, таракана, муравья и прочих комаров, то значит это убийство? Или есть такие бабушки неадекватные, которые содержат в квартире по пятьдесят кошек-собак, не кормят, не выгуливают, они болеют у них и дохнут, а если их выгнать на улицу, то явно появится шанс выжить, это тоже будет убийством?
Намеренное убийство - вполне конкретное действие, приводящее к результату в виде смерти ЖС. Стукнул по голове намереваясь убить, ЖС погибло - это убийство, выжило - не убийство. Сбил на машине случайно ЖС и оно погибло - это убийство ненамеренное.


Ответы на этот пост: Antaradhana, Antaradhana
Наверх
Antaradhana
Wolfshadow


Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 8389
Откуда: Саратов

484774СообщениеДобавлено: Пн 27 Май 19, 17:24 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Дхаммавадин пишет:
Antaradhana пишет:
А вы считаете, что человек, выгоняя старую кошку на улицу на верную гибель, не нарушает Первое Правило?

Правильно так будет:

Рената Скот пишет:
А вы считаете, что человек, выгоняя старую кошку на улицу на верную гибель, не нарушает Первое Правило?

По теме, конечно же выгнать кошку на улицу - не является убийством.

_________________
Всё, что подвержено возникновению, подвержено и прекращению, всё обусловленное непостоянно. А то, что непостоянно – то неудовлетворительно.
В отношении того, что является непостоянным и неудовлетворительным, нельзя сказать: «это мое, это есть я, это моя самость».
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99 ... 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132  След.
Страница 96 из 132
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.118 (0.691) u0.044 s0.005, 18 0.070 [266/0]