Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Иддхи (сиддхи, сверхспособности, чудотворение)

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53 ... 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

489571СообщениеДобавлено: Вс 16 Июн 19, 14:54 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

В.Н. пишет:
Ёжик

Чтоб раджа да не принял участие в полевых работах )))

Он главный ответственный за то: будет ли урожай,  будет ли в нужное время дождь,... взойдёт ли завтра Солнце.

Это он только мог называть себя по простецки раджа, а весь народ всех слоёв общества только так обращался к радже - Дева  (а к рани - Деви)

Ежик это даже тяжело представить ту роскошь и те спектры наслаждений доступные раджам.
Как и то, что весь народ должен был падать ниц только услышав о его приближении.
(ну весь народ, кроме родов кшатриев и брахманов)

Я смотрел мультфильм "Золотая антилопа", знаю кто такой раджа. Но экономика есть экономика, маленькое царство да еще вассальное не может обеспечить жизнь царя на уровне какого нибудь Ксеркса.


Ответы на этот пост: В.Н.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
BonZa



Зарегистрирован: 04.04.2016
Суждений: 1711
Откуда: Oттyдa

489574СообщениеДобавлено: Вс 16 Июн 19, 14:59 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

В.Н. пишет:
Ёжик

Чтоб раджа да не принял участие в полевых работах )))

Он главный ответственный за то: будет ли урожай,  будет ли в нужное время дождь,... взойдёт ли завтра Солнце.

Это он только мог называть себя по простецки раджа, а весь народ всех слоёв общества(в том числе и брахманы и кшатрии) только таким образом обращался к радже - Деева (приблизительно по русски - Бооже)
(а к рани - Дееви)

Ёжик это даже тяжело представить ту роскошь и те спектры наслаждений доступные раджам.
Как и то, что весь народ должен был падать ниц только услышав о его приближении.
(ну весь народ, кроме родов кшатриев и брахманов)

Чем не боги? СлаваА зачем-то собирается трансформировать тело, а нужно всего лишь родиться раджой.

_________________
Те, кто веруют слепо, - пути не найдут. Тех, кто мыслит, - сомнения вечно гнетут. Опасаюсь, что голос раздастся однажды: "О невежды! Дорога не там и не тут!" (Омар Хайям)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
В.Н.



Зарегистрирован: 04.06.2019
Суждений: 518

489575СообщениеДобавлено: Вс 16 Июн 19, 15:02 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
В.Н. пишет:
Ёжик

Чтоб раджа да не принял участие в полевых работах )))

Он главный ответственный за то: будет ли урожай,  будет ли в нужное время дождь,... взойдёт ли завтра Солнце.

Это он только мог называть себя по простецки раджа, а весь народ всех слоёв общества только так обращался к радже - Дева  (а к рани - Деви)

Ежик это даже тяжело представить ту роскошь и те спектры наслаждений доступные раджам.
Как и то, что весь народ должен был падать ниц только услышав о его приближении.
(ну весь народ, кроме родов кшатриев и брахманов)

Я смотрел мультфильм "Золотая антилопа", знаю кто такой раджа. Но экономика есть экономика, маленькое царство да еще вассальное не может обеспечить жизнь царя на уровне какого нибудь Ксеркса.
Какое васальное )

Не было васальных "царств" в Индии в то время.
Войнами друг на друга ходили, богатство забирали и к себе возвращались, в оочень редких случаях могли всё мужское кшатрийское население вырезать чтоб не было кому мстить (в оочень редких, так как не выгодно, лучше заложником когото из "царских" детей к себе на попечение взять)
Другой тип отношений уже потом эллины Двурогого принесли.

_________________
na hi vaireṇa vairāṇi śāmyantīha kadā cana |
kṣāntyā vairāṇi śāmyanti eṣa dharmaḥ sanātanaḥ ||


Ответы на этот пост: Вантус
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

489576СообщениеДобавлено: Вс 16 Июн 19, 15:05 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

В.Н.
Вы сами противоречите себе - если взяли заложников, то значит царство стало зависимым, то есть вассальным.

Возможно, что в Индии того времени понятие вассальность не такое как в Европе. Пусть будет - зависимое.


Ответы на этот пост: В.Н.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
В.Н.



Зарегистрирован: 04.06.2019
Суждений: 518

489577СообщениеДобавлено: Вс 16 Июн 19, 15:11 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
В.Н.
Вы сами противоречите себе - если взяли заложников, то значит царство стало зависимым, то есть вассальным.

Возможно, что в Индии того времени понятие вассальность не такое как в Европе. Пусть будет - зависимое.
Заложников только чтоб не мстили.
И то "заложник" это так словечко, воспитывали и купали в роскоши как и своих сыновей.

Во всё остальное вообще никак не вмешивались, только чтоб не мстили.
Всё по понятиям )

_________________
na hi vaireṇa vairāṇi śāmyantīha kadā cana |
kṣāntyā vairāṇi śāmyanti eṣa dharmaḥ sanātanaḥ ||


Последний раз редактировалось: В.Н. (Вс 16 Июн 19, 15:15), всего редактировалось 2 раз(а)
Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30632

489580СообщениеДобавлено: Вс 16 Июн 19, 15:17 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Горсть листьев пишет:
Ёжик пишет:
Горсть листьев
А ты читал художественное изложение биографии Будды Андрея Волкова?
http://dharma.org.ru/board/topic4139.html
Нет. Мне понравилась вот эта книга:
Карен Армстронг - Будда.
https://www.litres.ru/karen-armstrong-2/budda-26722181/chitat-onlayn/
Интересно, посмотрю.
Волков начинает с того, что дает анализ обстановки в Индии того времени. В частности институту шрамана - многочисленных бродяг отбившихся от своих каст и в виду теплого климата живших на улице. Но в сезон дождей они на три месяца собирались в шалаши и пережидали дожди ведя философские споры. Шраманы отрицали авторитет вед и противопоставляли себя брахманам. Вот в этой то среде и зародился буддизм и джайнизм.
Что ж, зарождение буддизма в среде саманов - бродячих аскетов-философов - вполне "каноничное" утверждение. Насчёт отрицания авторитета Вед - тут могут быть разные мнения и касательно того, в какой степени они отрицались, и отрицались ли в принципе, и были ли известны им вообще... Хотя в палийском каноне встречаются упоминания о Тивиджжя - Трёх Ведах, что указывает нам на то, что известные ныне 4 Веды - это нечто гораздо более позднее. Скорее всего, термином "тивидджя" могли обозначаться древние гимны, пиршества и жертвоприношения - ритуальные действа, знание которых было профессиональной карьерой священнического клана.
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30632

489581СообщениеДобавлено: Вс 16 Июн 19, 15:20 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

В.Н. пишет:
Ёжик пишет:
В.Н.
Вы сами противоречите себе - если взяли заложников, то значит царство стало зависимым, то есть вассальным.

Возможно, что в Индии того времени понятие вассальность не такое как в Европе. Пусть будет - зависимое.
Заложников только чтоб не мстили.
И то "заложник" это так словечко, воспитывали и купали в роскоши как и своих сыновей.

Во всё остальное вообще никак не вмешивались, только чтоб не мстили.
Всё по понятиям )
Забавно, как вы всё упростили. На западный манер. Потому, что так будет понятнее Ёжику, вы думаете?
Я думаю, что мы склонны что-то упрощать, чтобы сделать понятнее - в первую очередь себе самим.

_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: В.Н.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
В.Н.



Зарегистрирован: 04.06.2019
Суждений: 518

489582СообщениеДобавлено: Вс 16 Июн 19, 15:22 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
В.Н. пишет:
Ёжик пишет:
В.Н.
Вы сами противоречите себе - если взяли заложников, то значит царство стало зависимым, то есть вассальным.

Возможно, что в Индии того времени понятие вассальность не такое как в Европе. Пусть будет - зависимое.
Заложников только чтоб не мстили.
И то "заложник" это так словечко, воспитывали и купали в роскоши как и своих сыновей.

Во всё остальное вообще никак не вмешивались, только чтоб не мстили.
Всё по понятиям )
Забавно, как вы всё упростили. На западный манер. Потому, что так будет понятнее Ёжику, вы думаете?
Нет, думаю какраз наоборот - это тяжелей понять будет.

Но такая терминология  лучше подходит для описания того понятийно-адатного общества.
Где это всё регулировалось обычным правом.


-

_________________
na hi vaireṇa vairāṇi śāmyantīha kadā cana |
kṣāntyā vairāṇi śāmyanti eṣa dharmaḥ sanātanaḥ ||


Ответы на этот пост: Ёжик
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Antaradhana
Wolfshadow


Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000

489587СообщениеДобавлено: Вс 16 Июн 19, 15:57 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
любая из известных нам канонических "биографий" Будды является художественным произведениям, в котором отражены реалии, современные их аторам.
 
Конечно, это художественные произведения. В суттах, например, сам Будда упоминал о своей жизни до ухода из дома всего лишь два коротких абзаца, про так он спонтанно достиг джханы сидя под деревом во время праздника первой борозды, и про то как у него имелость три особняка на каждый сезон года. Все остальное - художественные выдумки последователей, из текстов, появившихся спустя столетия после ухода Будды.


Ответы на этот пост: Ёжик
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

489589СообщениеДобавлено: Вс 16 Июн 19, 16:00 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

В.Н. пишет:
Горсть листьев пишет:
В.Н. пишет:
Ёжик пишет:
В.Н.
Вы сами противоречите себе - если взяли заложников, то значит царство стало зависимым, то есть вассальным.

Возможно, что в Индии того времени понятие вассальность не такое как в Европе. Пусть будет - зависимое.
Заложников только чтоб не мстили.
И то "заложник" это так словечко, воспитывали и купали в роскоши как и своих сыновей.

Во всё остальное вообще никак не вмешивались, только чтоб не мстили.
Всё по понятиям )
Забавно, как вы всё упростили. На западный манер. Потому, что так будет понятнее Ёжику, вы думаете?
Нет, думаю какраз наоборот - это тяжелей понять будет.

Но такая терминология  лучше подходит для описания того понятийно-адатного общества.
Где это всё регулировалось обычным правом.
И им в голову не приходило что можно на этой же основе собирать дань? А татаро-монголам пришло в голову, что раз разгромив, потом можно время от времени наведываться чтобы поверженный соперник не окреп, собирать дань (а не то всех убьем) и иметь заложников - детей знати?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

489590СообщениеДобавлено: Вс 16 Июн 19, 16:04 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Antaradhana пишет:
Горсть листьев пишет:
любая из известных нам канонических "биографий" Будды является художественным произведениям, в котором отражены реалии, современные их аторам.
 
Конечно, это художественные произведения. В суттах, например, сам Будда упоминал о своей жизни до ухода из дома всего лишь два коротких абзаца, про так он спонтанно достиг джханы сидя под деревом во время праздника первой борозды, и про то как у него имелость три особняка на каждый сезон года. Все остальное - художественные выдумки последователей, из текстов, появившихся спустя столетия после ухода Будды.

"Три особняка" можно трактовать по разному. Например так что один был настолько ветхий, что у него протекала крыша, но если дождя нет, то норм. Другой потеплее (землянка).


Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Antaradhana
Wolfshadow


Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000

489592СообщениеДобавлено: Вс 16 Июн 19, 16:06 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Давайте ка, в этой теме писать про иддхи, а для обсуждения эволюции, биографии Будды и интегрального бреда открывайте отдельные темы.

Ответы на этот пост: Ёжик, Antaradhana
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

489593СообщениеДобавлено: Вс 16 Июн 19, 16:07 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Кстати у французских королей было несколько замков, потому что за несколько месяцев придворные обоссывали все коридоры и на время смены шпалер, король переезжал в другой дворец. Который потом тоже обоссывали и все повторилось.
Возможно и в случае Будды причина трех особняков прозаическая.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

489594СообщениеДобавлено: Вс 16 Июн 19, 16:09 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Antaradhana пишет:
Давайте ка, в этой теме писать про иддхи, а для обсуждения эволюции, биографии Будды и интегрального бреда открывайте отдельные темы.

То есть опять писать про теорию эволюции? КИ сказал что это иддхи.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30632

489596СообщениеДобавлено: Вс 16 Июн 19, 16:14 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Antaradhana пишет:
Горсть листьев пишет:
любая из известных нам канонических "биографий" Будды является художественным произведениям, в котором отражены реалии, современные их аторам.
 
Конечно, это художественные произведения. В суттах, например, сам Будда упоминал о своей жизни до ухода из дома всего лишь два коротких абзаца, про так он спонтанно достиг джханы сидя под деревом во время праздника первой борозды, и про то как у него имелость три особняка на каждый сезон года. Все остальное - художественные выдумки последователей, из текстов, появившихся спустя столетия после ухода Будды.

"Три особняка" можно трактовать по разному. Например так что один был настолько ветхий, что у него протекала крыша, но если дождя нет, то норм. Другой потеплее (землянка).
Или же Кремль, Зимний Дворец и большая вилла в Ялте.
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: Ёжик
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53 ... 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65  След.
Страница 50 из 65

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.086 (0.636) u0.018 s0.000, 18 0.069 [267/0]