Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

О непостоянстве сознания

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

386084СообщениеДобавлено: Сб 24 Фев 18, 11:33 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ктото пишет:
Рената Скот пишет:
По мне так никуда тело сигналы не передает, потому как ум отключается на короткое время и сигналы передавать некуда. А как быть, скажем, с механическими, машинальными действиями, где уж точно ум не участвует?

Рената, Аурум прав. Оргазм переживается мозгом. Если сомневаетесь в этом - погуглите.
Проводили опыты, где крысам в определенные участки мозга вживляли электроды, и они, нажав на педаль, к которой эти электроды были подключены проводами, испытывали оргазм. Раз уж заговорила об этом опыте, расскажу, к чему это привело. Крысы, заметив связь между педалью и удовольствием, уже не отходили от педали, постоянно ее нажимали и в результате погибала от жажды или истощения. Кама-танха... Жестокий эксперимент.
Об условных ли рефлексах, которые вполне возможно связаны с мозгом (скажем, когда ударяют по коленке нога дергается), говорится в суттах, когда упоминается "ум" и "умственные формирователи"?

Ответы на этот пост: Ктото
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
3-к
Гость


Откуда: Irkutsk


386087СообщениеДобавлено: Сб 24 Фев 18, 11:38 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
О! Так вы испытывали оргазм. И чем же вы его испытывали, мозгом?
Грустно, что вы так озабочены моим именем и уже не в первый раз из-за него беспокоитесь, потому как в этом вопросе помочь вам ничем не могу.

похоже, что это вас беспокоят мои оргазмы  Laughing  Laughing  Laughing прям даже не знаю, чем мои оргазмы могут вам помочь
Наверх
aurum
удаленный аккаунт


Зарегистрирован: 10.04.2012
Суждений: 6892

386093СообщениеДобавлено: Сб 24 Фев 18, 11:42 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Без сознания нет никакого восприятия чего бы то ни было. Всё, с чем мы сталкиваемся есть лишь отражение действительности в нашем сознании, что есть, собственно говоря, определение термина "восприятие".
В этом смысле — всё есть сознание. Вспомните известное: "Всем явлениям (дхармам) предшествует ум, они коренятся в уме, созданы из ума".

Будды тем и отличаются, что видят всё так, как есть.


Ответы на этот пост: Аристарх
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Аристарх



Зарегистрирован: 05.02.2018
Суждений: 335

386097СообщениеДобавлено: Сб 24 Фев 18, 11:49 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

aurum пишет:
Без сознания нет никакого восприятия чего бы то ни было. Всё, с чем мы сталкиваемся есть лишь отражение действительности в нашем сознании, что есть, собственно говоря, определение термина "восприятие".
В этом смысле — всё есть сознание. Вспомните известное: "Всем явлениям (дхармам) предшествует ум, они коренятся в уме, созданы из ума".

Будды тем и отличаются, что видят всё так, как есть.
думаю это странное утверждение. Недавно кто тто писал что сознание невозможно отделить от других скандх, иначе получается что есть некое сознание которое предшествует акту восприятия. Хотя конечно возможно я не понял что именно Вы имели ввиду. ))

Ответы на этот пост: aurum
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ктото



Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305

386104СообщениеДобавлено: Сб 24 Фев 18, 11:58 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
Об условных ли рефлексах, которые вполне возможно связаны с мозгом (скажем, когда ударяют по коленке нога дергается), говорится в суттах, когда упоминается "ум" и "умственные формирователи"?

Коленный рефлекс - это безусловный спинномозговой рефлекс. Головной мозг здесь не участвует. Так что к уму и умственным формирователям коленный рефлекс никак не относится. Это чистая рупа.

А вот то, что касается ощущений от пяти органов чувств, то импульсы от соответствующих рецепторов (зрительных, слуховых, осязательных и т.д.) поступают в мозг и обрабатываются там. Так что видите вы мозгом, слышите мозгом, чувствуете твёрдость стола и мягкость кресла мозгом и т.д.
Если рассматривать буддийский тройственный контакт (например, глаз, видимое и сознание глаза) с точки зрения физиологии, то "сознание глаза" находится в мозгу.

П.С. Аурум, именно потому, что я это понимаю, мне и нравится йогачара Smile

_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."


Последний раз редактировалось: Ктото (Сб 24 Фев 18, 12:01), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: Lamer, aurum
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Lamer
Гость





386108СообщениеДобавлено: Сб 24 Фев 18, 12:01 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ктото пишет:


Коленный рефлекс - это спинномозговой рефлекс. Головной мозг здесь не участвует.
Это вы неврологам расскажите, вот  где они поржут. При нарушении работы головных мозгов,  например от инсульта, коленные (и прочие) рефлексы очень ярко выражены. Намного ярче - чем при нормально работающей голове.....
Наверх
aurum
удаленный аккаунт


Зарегистрирован: 10.04.2012
Суждений: 6892

386113СообщениеДобавлено: Сб 24 Фев 18, 12:06 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Аристарх пишет:
aurum пишет:
Без сознания нет никакого восприятия чего бы то ни было. Всё, с чем мы сталкиваемся есть лишь отражение действительности в нашем сознании, что есть, собственно говоря, определение термина "восприятие".
В этом смысле — всё есть сознание. Вспомните известное: "Всем явлениям (дхармам) предшествует ум, они коренятся в уме, созданы из ума".

Будды тем и отличаются, что видят всё так, как есть.
думаю это странное утверждение. Недавно кто тто писал что сознание невозможно отделить от других скандх, иначе получается что есть некое сознание которое предшествует акту восприятия. Хотя конечно возможно я не понял что именно Вы имели ввиду. ))

Восприятие без сознания невозможно.


Ответы на этот пост: Lamer, Аристарх
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
aurum
удаленный аккаунт


Зарегистрирован: 10.04.2012
Суждений: 6892

386114СообщениеДобавлено: Сб 24 Фев 18, 12:07 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ктото пишет:
П.С. Аурум, именно потому, что я это понимаю, мне и нравится йогачара Smile

Я тоже люблю йогачару.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Lamer
Гость





386115СообщениеДобавлено: Сб 24 Фев 18, 12:10 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

aurum пишет:

Восприятие без сознания невозможно.
Сознание без восприятия так же. Хотя известно конечно одно состояние, которое называют ни восприятия, ни не восприятия, но оно как правило очень кратковременно, и служит неким условием для входа в нирвану. В моем опыте, хехе.
Наверх
Ктото



Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305

386117СообщениеДобавлено: Сб 24 Фев 18, 12:13 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Lamer
Коленный рефлекс относится к спинномозговым. Хотите проверить - гуглите.

_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."


Ответы на этот пост: Lamer
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Аристарх



Зарегистрирован: 05.02.2018
Суждений: 335

386118СообщениеДобавлено: Сб 24 Фев 18, 12:13 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

aurum пишет:
Аристарх пишет:
aurum пишет:
Без сознания нет никакого восприятия чего бы то ни было. Всё, с чем мы сталкиваемся есть лишь отражение действительности в нашем сознании, что есть, собственно говоря, определение термина "восприятие".
В этом смысле — всё есть сознание. Вспомните известное: "Всем явлениям (дхармам) предшествует ум, они коренятся в уме, созданы из ума".

Будды тем и отличаются, что видят всё так, как есть.
думаю это странное утверждение. Недавно кто тто писал что сознание невозможно отделить от других скандх, иначе получается что есть некое сознание которое предшествует акту восприятия. Хотя конечно возможно я не понял что именно Вы имели ввиду. ))

Восприятие без сознания невозможно.
ну так и без контакта с объектом и восприятия сознание невозможно.))

Ответы на этот пост: aurum
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
aurum
удаленный аккаунт


Зарегистрирован: 10.04.2012
Суждений: 6892

386124СообщениеДобавлено: Сб 24 Фев 18, 12:26 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Аристарх пишет:
aurum пишет:
Аристарх пишет:
aurum пишет:
Без сознания нет никакого восприятия чего бы то ни было. Всё, с чем мы сталкиваемся есть лишь отражение действительности в нашем сознании, что есть, собственно говоря, определение термина "восприятие".
В этом смысле — всё есть сознание. Вспомните известное: "Всем явлениям (дхармам) предшествует ум, они коренятся в уме, созданы из ума".

Будды тем и отличаются, что видят всё так, как есть.
думаю это странное утверждение. Недавно кто тто писал что сознание невозможно отделить от других скандх, иначе получается что есть некое сознание которое предшествует акту восприятия. Хотя конечно возможно я не понял что именно Вы имели ввиду. ))

Восприятие без сознания невозможно.
ну так и без контакта с объектом и восприятия сознание невозможно.))

Всё, что мы испытываем с точки зрения дуализма субъекта и объекта — следствие ума, читты. И субъект, и объект порождены умом.


Ответы на этот пост: Аристарх
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Lamer
Гость





386139СообщениеДобавлено: Сб 24 Фев 18, 12:37 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ктото пишет:
Lamer
Коленный рефлекс относится к спинномозговым. Хотите проверить - гуглите.
Это надеюсь была шутка, или вы серьезно? Чего мне проверять после того - как я с действующим неврологом на эту тему долгую беседу имел, с паралельным простукиванием моих колен, и локтевых сгибов, хехе.
Иногда собственное знание - лучше и правдивее того, что выложено текстом, неважно с какого "авторитетного" источника.


Ответы на этот пост: Ктото
Наверх
Аристарх



Зарегистрирован: 05.02.2018
Суждений: 335

386146СообщениеДобавлено: Сб 24 Фев 18, 12:41 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

aurum пишет:
Аристарх пишет:
aurum пишет:
Аристарх пишет:
aurum пишет:
Без сознания нет никакого восприятия чего бы то ни было. Всё, с чем мы сталкиваемся есть лишь отражение действительности в нашем сознании, что есть, собственно говоря, определение термина "восприятие".
В этом смысле — всё есть сознание. Вспомните известное: "Всем явлениям (дхармам) предшествует ум, они коренятся в уме, созданы из ума".

Будды тем и отличаются, что видят всё так, как есть.
думаю это странное утверждение. Недавно кто тто писал что сознание невозможно отделить от других скандх, иначе получается что есть некое сознание которое предшествует акту восприятия. Хотя конечно возможно я не понял что именно Вы имели ввиду. ))

Восприятие без сознания невозможно.
ну так и без контакта с объектом и восприятия сознание невозможно.))

Всё, что мы испытываем с точки зрения дуализма субъекта и объекта — следствие ума, читты. И субъект, и объект порождены умом.
Т.е. море за моим окном создал я своим умом? Я Вам не верю д'Артаньян! )))

Ответы на этот пост: aurum
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
aurum
удаленный аккаунт


Зарегистрирован: 10.04.2012
Суждений: 6892

386157СообщениеДобавлено: Сб 24 Фев 18, 12:49 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Аристарх пишет:
aurum пишет:
Аристарх пишет:
aurum пишет:
Аристарх пишет:
aurum пишет:
Без сознания нет никакого восприятия чего бы то ни было. Всё, с чем мы сталкиваемся есть лишь отражение действительности в нашем сознании, что есть, собственно говоря, определение термина "восприятие".
В этом смысле — всё есть сознание. Вспомните известное: "Всем явлениям (дхармам) предшествует ум, они коренятся в уме, созданы из ума".

Будды тем и отличаются, что видят всё так, как есть.
думаю это странное утверждение. Недавно кто тто писал что сознание невозможно отделить от других скандх, иначе получается что есть некое сознание которое предшествует акту восприятия. Хотя конечно возможно я не понял что именно Вы имели ввиду. ))

Восприятие без сознания невозможно.
ну так и без контакта с объектом и восприятия сознание невозможно.))

Всё, что мы испытываем с точки зрения дуализма субъекта и объекта — следствие ума, читты. И субъект, и объект порождены умом.
Т.е. море за моим окном создал я своим умом? Я Вам не верю д'Артаньян! )))

Фактически, то, что вы видите за окном, создано вашим умом. Вы видите за окном то, что основано и сконструировано вашим умом на основе взаимосвязи вашей сенсорной и мыслительной деятельности.
Почитайте про восприятие. В современной психологии тоже об этом и говорится.


Последний раз редактировалось: aurum (Сб 24 Фев 18, 12:52), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: Аристарх
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50  След.
Страница 41 из 50

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.051 (0.093) u0.018 s0.000, 18 0.033 [269/0]