Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Плохая карма?

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48703

334798СообщениеДобавлено: Чт 13 Июл 17, 15:56 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Frithegar пишет:
Frithegar пишет:
А в буддийской системе такие чудесные персонажи не требуются, что система была логична.

вон, спросите Антарабхану, он вам расскажет про обитателей "нижних миров". Претов и т.д. Что такое "бхава-чакра" десятки раз уже тут говорили. Что есть разные состояния того, кто был или будет человеком. Недавно на другой площадке говорили про "гандхарв" (или на пали "гандхабб"), которые на самом деле являются тем, кто вот-вот должен родиться. ...

И при чем тут это? Обычные мирские существа, пусть и в странных формах рождения, которые подчиняются обычным законам, и некие чудесные боги, которые придуманы для решения логических незадач - что между этим общего? Ничего общего вообще.

Мы о чем говорим? О том, что есть "не-люди" или существа которые еще не стали людьми или уже ими не являются. Но которые тем не менее влияют на состояние сознания нас, людей. По крайней мере я это имел в виду. Или вы считаете, что есть только люди, то есть мы, и что с нами никто и никак не связан? ... раз уж зашел разговор об этом.

Оставьте свои фантазии про ангелов для других форумов и других религий. В буддизме нет места для этой теософской фантазии, что существо составляют сознания неких более высших существ.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Frithegar
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Frithegar
заблокирован


Зарегистрирован: 27.04.2015
Суждений: 5882

334800СообщениеДобавлено: Чт 13 Июл 17, 15:58 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Won Soeng пишет:
Во-первых, Ерша не нужно "науськивать", он вполне адекватный модератор и сам принимает решения.

Вот и говорите со своим драгоценным Ершом (отличное имя, кстати, чисто буддийское). Ваша цель - это власть над другими. Есть желание поуправлять другими? Я не считаю это полезным для моего прогресса. ... Вас главное не пугать и не слишком обращать ваше внимание на себя какими-то вопросами Smile Если такое внимание привлечено - то вы удивляетесь, что кто-то отвлек вас от ваших собственных рассуждений, а потом удивленно распознав это как препятствие вы начинаете устранять это препятствие многословными критическими поучениями Smile

_________________
живите больше


Ответы на этот пост: Won Soeng
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30518

334801СообщениеДобавлено: Чт 13 Июл 17, 16:00 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Frithegar пишет:
Горсть листьев пишет:
В буддийской картине мира люди - один из вариантов рождения. Мы считаем его самым благоприятным для практики Буддадхармы - это его главное отличие от других вариантов рождения.

Будда через сутту говорит о других существованиях. К примеру, когда он говорит о пяти скандхах он говорит это в связи с такими другими существованиями. Вопрос: 1. что это за другие существования 2. как они связаны или не связаны с нами? Это важно для понимания, как пишу выше, о том что такое "я". И для понимания многого другого
Это важно лишь для того, чтобы вы поняли своё существование здесь и сейчас - в этой жизни; и нашли путь к освобождению от всего этого. Более ни для чего.
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: Frithegar
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Won Soeng
заблокирован(а)


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев

334802СообщениеДобавлено: Чт 13 Июл 17, 16:01 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Frithegar пишет:
Won Soeng пишет:
Во-первых, Ерша не нужно "науськивать", он вполне адекватный модератор и сам принимает решения.

Вот и говорите со своим драгоценным Ершом (отличное имя, кстати, чисто буддийское). Ваша цель - это власть над другими. Есть желание поуправлять другими? Я не считаю это полезным для моего прогресса. ... Вас главное не пугать и не слишком обращать ваше внимание на себя какими-то вопросами Smile Если такое внимание привлечено - то вы удивляетесь, что кто-то отвлек вас от ваших собственных рассуждений, а потом удивленно распознав это как препятствие вы начинаете устранять это препятствие многословными критическими поучениями Smile

Окей, занимайтесь своим прогрессом и можете не отвечать на мои замечания Вам по существу вопроса. Это - как Вам будет угодно. Слив - дело добровольное.
Я же буду как и раньше критически Вас поучать по каждому заблуждению, когда посчитаю это нужным и полезным, независимо от того, нравится это Вам или нет.

_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.


Ответы на этот пост: Frithegar
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Frithegar
заблокирован


Зарегистрирован: 27.04.2015
Суждений: 5882

334803СообщениеДобавлено: Чт 13 Июл 17, 16:03 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Оставьте свои фантазии про ангелов для других форумов и других религий. В буддизме нет места для этой теософской фантазии, что существо составляют сознания неких более высших существ.

у всего есть свои правила для обсуждения. Если вы говорите о "фантазиях", то это не более чем голословные утверждения - так как вы сейчас это говорите. Это не обсуждение возможных бомбардировок КНДР Трампом где-то в другом месте. Там все зависит во многом от одного человека, тут от аргументации. От знаний источников ...

И я не говорил "что существо составляют сознания неких более высших существ". Если вы считаете возможным продолжать этот разговор, могу сказать еще что-то по этим вопросам.

_________________
живите больше
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Frithegar
заблокирован


Зарегистрирован: 27.04.2015
Суждений: 5882

334806СообщениеДобавлено: Чт 13 Июл 17, 16:04 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Won Soeng пишет:

Я же буду как и раньше критически Вас поучать по каждому заблуждению, когда посчитаю это нужным и полезным, независимо от того, нравится это Вам или нет.

Экселлент. Вот и договорились Smile

_________________
живите больше
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Antaradhana
Wolfshadow


Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000

334807СообщениеДобавлено: Чт 13 Июл 17, 16:05 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Лина-Полина пишет:
Но потом показали, что эти изгои и не такие уж и несчастные. Они срывали свою злость и обиды на животных, которых мучили. И вообще вели себя тоже довольно жестоко при удобных случаях. Меня это удивило и вызвало отвращение к таким людям. Они даже противней мне показались, чем те кто их обижал. Наверно это и есть иллюстрация к тому, что не всегда страдания могут искупить никчемную жизнь. Навряд ли они переродятся в высших мирах, при такой накопленной обиде и скрытой ненависти. А те, прощал своих обидчиков, творил благие поступки, осознавая это, у тех есть шанс. Как думаете?

Ненависть порождает ответную ненависть, если нет возможности направить ее на обидчиков вызвавших ненависть, то она переносится на более слабых. В закрытом или частично закрытом социуме всего один сильный индивид, испытывающий ненависть, может таким образом "заразить" ненавистью всю группу. Это психология.

Что касается Дхаммы, то КИ привел строфы из Дхаммапады, что ненависть никогда не прекращается ненавистью. Так же нужно понимать, что люди меняются, иногда и в лучшую сторону, кто-то в детстве мог травить сверстников, а затем понял, что это было неправильно, раскаялся и т.п.


Ответы на этот пост: Won Soeng, Лина-Полина
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Frithegar
заблокирован


Зарегистрирован: 27.04.2015
Суждений: 5882

334813СообщениеДобавлено: Чт 13 Июл 17, 16:09 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:

Это важно лишь для того, чтобы вы поняли своё существование здесь и сейчас - в этой жизни; и нашли путь к освобождению от всего этого. Более ни для чего.

Я не буду настаивать на обсуждении этих вопросов более детально. И никогда не настаивал. Но вы должны понимать, что существенного прогресса не будет без обсуждения такого рода вопросов. Хотя да, нужно быть внутреннее хотящим и готовым это познавать, это да

_________________
живите больше


Ответы на этот пост: Won Soeng
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Won Soeng
заблокирован(а)


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев

334816СообщениеДобавлено: Чт 13 Июл 17, 16:13 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Antaradhana пишет:
Лина-Полина пишет:
Но потом показали, что эти изгои и не такие уж и несчастные. Они срывали свою злость и обиды на животных, которых мучили. И вообще вели себя тоже довольно жестоко при удобных случаях. Меня это удивило и вызвало отвращение к таким людям. Они даже противней мне показались, чем те кто их обижал. Наверно это и есть иллюстрация к тому, что не всегда страдания могут искупить никчемную жизнь. Навряд ли они переродятся в высших мирах, при такой накопленной обиде и скрытой ненависти. А те, прощал своих обидчиков, творил благие поступки, осознавая это, у тех есть шанс. Как думаете?

Ненависть порождает ответную ненависть, если нет возможности направить ее на обидчиков вызвавших ненависть, то она переносится на более слабых. В закрытом или частично закрытом социуме всего один сильный индивид, испытывающий ненависть, может таким образом "заразить" ненавистью всю группу. Это психология.

Что касается Дхаммы, то КИ привел строфы из Дхаммапады, что ненависть никогда не прекращается ненавистью. Так же нужно понимать, что люди меняются, иногда и в лучшую сторону, кто-то в детстве мог травить сверстников, а затем понял, что это было неправильно, раскаялся и т.п.

Не обязательно. Ненависть порождает ненависть только если для этого есть необходимые соответствующие условия жажды и цепляния.
Доброжелательность же является необходимым условием для прекращения ненависти, но не является достаточным условием для предотвращения возникновения ненависти.

_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.


Ответы на этот пост: Antaradhana
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Antaradhana
Wolfshadow


Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000

334817СообщениеДобавлено: Чт 13 Июл 17, 16:14 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Frithegar пишет:
Подите поговорите со своим Ершом или как там зовут того буддийского вершителя судеб с "БФ"а? Кто науськал Ерша чтобы меня забанили там без объяснения причины, без предупреждения и бессрочно, а?

Поражаюсь долготерпению Ерша, слишком долго на БФе терпели вашу бурную деятельность. Вас бы и здесь забанить, за то что упорно распространяете небуддийские воззрения и искажаете Дхамму, маскируясь под буддиста, и вводя людей в заблуждение.


Ответы на этот пост: Frithegar, Won Soeng
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Antaradhana
Wolfshadow


Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000

334821СообщениеДобавлено: Чт 13 Июл 17, 16:23 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Won Soeng пишет:
Не обязательно. Ненависть порождает ненависть только если для этого есть необходимые соответствующие условия жажды и цепляния.

Если человек оказывается в подобной ситуации (подвергается травле), то значит соответствующие условия для этого, уже были заложены им ранее (возможно в прошлых рождениях).


Ответы на этот пост: Won Soeng
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Won Soeng
заблокирован(а)


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев

334823СообщениеДобавлено: Чт 13 Июл 17, 16:28 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Frithegar пишет:
Горсть листьев пишет:

Это важно лишь для того, чтобы вы поняли своё существование здесь и сейчас - в этой жизни; и нашли путь к освобождению от всего этого. Более ни для чего.

Я не буду настаивать на обсуждении этих вопросов более детально. И никогда не настаивал. Но вы должны понимать, что существенного прогресса не будет без обсуждения такого рода вопросов. Хотя да, нужно быть внутреннее хотящим и готовым это познавать, это да

Просто вы верите, что необходим какой-то прогресс. Это и есть неведение. Думая, что необходим прогресс Вы вовлечены в цепь рождений. Не зная покоя Вы никогда не достигаете правильного самадхи. Только омрачения жаждой прогресса будут гнать Вас из момента в момент, давая несбыточные надежды.

_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

334824СообщениеДобавлено: Чт 13 Июл 17, 16:28 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Это сообщение доступно только после авторизации.

Ответы на этот пост: Лина-Полина
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Won Soeng
заблокирован(а)


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев

334826СообщениеДобавлено: Чт 13 Июл 17, 16:31 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Antaradhana пишет:
Won Soeng пишет:
Не обязательно. Ненависть порождает ненависть только если для этого есть необходимые соответствующие условия жажды и цепляния.

Если человек оказывается в подобной ситуации (подвергается травле), то значит соответствующие условия для этого, уже были заложены им ранее (возможно в прошлых рождениях).

Да, верно. Но суть в том, что все эти условия - бхава. Они действуют в этой жизни и действуют в других жизнях. И в этой жизни могут быть обнаружены, рассмотрены, исследованы и прекращены.
Как только человек обнаруживает жажду, исследует жажду, обнаруживает возникновение и прекращение жажды, тем самым прекращается неведение, а с ним и вся цепь звеньев обусловленности.

_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Frithegar
заблокирован


Зарегистрирован: 27.04.2015
Суждений: 5882

334827СообщениеДобавлено: Чт 13 Июл 17, 16:31 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Antaradhana пишет:
Frithegar пишет:
Подите поговорите со своим Ершом или как там зовут того буддийского вершителя судеб с "БФ"а? Кто науськал Ерша чтобы меня забанили там без объяснения причины, без предупреждения и бессрочно, а?

Поражаюсь долготерпению Ерша, слишком долго на БФе терпели вашу бурную деятельность. Вас бы и здесь забанить, за то что упорно распространяете небуддийские воззрения и искажаете Дхамму, маскируясь под буддиста, и вводя людей в заблуждение.

будете единственным учителем для неразумных Smile
... С Сонгом на двоих. Два ледокола. Главное, чтоб не столкнулись

Если серьёзно тот же вопрос, что и там: в чем критерий истины? Как думаете

_________________
живите больше


Ответы на этот пост: Won Soeng, xormx
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51  След.
Страница 8 из 51

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.037 (0.254) u0.018 s0.000, 18 0.019 [270/0]