Вот вы сказали, что состояние будды, это избавление от страданий раз и навсегда. Но. Дело вот в чём. Почему будда сделал себя буддой? Потому что он хотел избавить себя от страданий? Все живые существа хотят избавить себя от страданий? Если да, то, обречены ли они, или не обречены, на то чтобы снова и снова, совершать усилия, направленные на то чтобы избавить себя от страданий? Если вы считаете что не обречены, то объясните почему вы так считаете. Если обречены, то, условия в мире, во вселенной, одинаковы для всех? Если да, то, почему за всё безначальное прошлое, за всё время своей прошлой, безначальной жизни, состоящей из бесконечного количества жизней, прошлых жизней, все существа до сих пор не стали буддами, почему большое количество существ, до сих пор не стали буддами?
Может быть дело в том, что состояние будды, не избавляет от страданий раз и навсегда, и, любой будда обречён на то чтобы превратиться в обычного человека, в не будду?
Да, Будда хотел избавиться от страданий, но нужно учитывать, что он поставил себе эту цель огромное количество жизней назад, и шел к этой цели на протяжении всех этих жизней. Бодхисатты - это уникальные существа. Тут сложно говорить почему им удается неуклонно идти к Пробуждению на протяжении триллионов лет, видимо некий сбой матрицы
Все живые существа хотят избавиться от страданий, но не все могут. Т.к. это необычайно трудно, и мало тех кто на это способен, даже когда появляется уникальная возможность услышать Дхамму Будды, крайне мало людей слушают ее, понимают, принимают, практикуют в соответствии с ней и достигают плодов.
Почему все существа еще не освободились? Это элементарно: существ неисчислимое множество даже в нашей земной мировой сфере, а освобождается грубо говоря несколько тысяч или десятков тысяч человек за кальпу. Это даже меньше чем капля в море. Число которое совершенно не влияет на наполненность "океана" самсары. Если один раз в триллион лет зачерпывать из океана стакан воды, можно ли вообразить время, через которое океан будет исчерпан?
Нет, Будда не может снова стать обычным человеком, т.к. для этого нет причин и условий, сожженное зерно не может дать ростка.
я почти не знакома с высказываниями ошо, и не знаю, насколько ответы лао-цзы им соответствуют
и не думаю, что пользователь лао-цзы ошовец, христианин или буддист просто потому, что он упоминает ошо, христа и будду
Он просто пишет псевдодуховную дичь, подражая Ошо, и догадываясь, что ее оценят люди со складом ума, вроде вашего. Знаете сколько таких подражателей просветленным на форумах всяких духовных обитает? По три рубля - пучок в базарный день.
Последний раз редактировалось: Antaradhana (Ср 08 Мар 17, 12:24), всего редактировалось 1 раз Ответы на этот пост: lia
Буддисты, похоже практикуют буддийские методы, а о результатах практики, скорее всего не принято обсуждать прилюдно. Ну по крайней мере личных результатов.
почему не принято обсуждать личные результаты? разве это не самое важное, интересное и полезное для других?
Зачем изобретать велосипед, если столь сложное для понимания учение уже подробно изложено Буддой, величайшим из людей и богов?
учение, может быть, и 'столь сложное для понимания', но сам процесс 'движения к просветлению' интуитивен и 'простой': накопление 'кармы' - страдание/пресыщение - 'очищение'
Если да, то, почему за всё безначальное прошлое, за всё время своей прошлой, безначальной жизни, состоящей из бесконечного количества жизней, прошлых жизней, все существа до сих пор не стали буддами, почему большое количество существ, до сих пор не стали буддами?
думаю, это потому что люди пытаются бороться со страданиями, а не 'проживать' их, очищая себя
Он просто пишет псевдодуховную дичь, подражая Ошо, и догадываясь, что ее оценят люди со складом ума, вроде вашего. Знаете сколько таких подражателей просветленным на форумах всяких духовных обитает? По три рубля - пучок в базарный день.
мне нравится то, что он пишет
я могу понять, о чем речь, соотнести это со своим опытом
Вот вы сказали, что состояние будды, это избавление от страданий раз и навсегда. Но. Дело вот в чём. Почему будда сделал себя буддой? Потому что он хотел избавить себя от страданий? Все живые существа хотят избавить себя от страданий? Если да, то, обречены ли они, или не обречены, на то чтобы снова и снова, совершать усилия, направленные на то чтобы избавить себя от страданий? Если вы считаете что не обречены, то объясните почему вы так считаете. Если обречены, то, условия в мире, во вселенной, одинаковы для всех? Если да, то, почему за всё безначальное прошлое, за всё время своей прошлой, безначальной жизни, состоящей из бесконечного количества жизней, прошлых жизней, все существа до сих пор не стали буддами, почему большое количество существ, до сих пор не стали буддами?
Может быть дело в том, что состояние будды, не избавляет от страданий раз и навсегда, и, любой будда обречён на то чтобы превратиться в обычного человека, в не будду?
Да, Будда хотел избавиться от страданий, но нужно учитывать, что он поставил себе эту цель огромное количество жизней назад, и шел к этой цели на протяжении всех этих жизней. Бодхисатты - это уникальные существа. Тут сложно говорить почему им удается неуклонно идти к Пробуждению на протяжении триллионов лет, видимо некий сбой матрицы
Все живые существа хотят избавиться от страданий, но не все могут. Т.к. это необычайно трудно, и мало тех кто на это способен, даже когда появляется уникальная возможность услышать Дхамму Будды, крайне мало людей слушают ее, понимают, принимают, практикуют в соответствии с ней и достигают плодов.
Почему все существа еще не освободились? Это элементарно: существ неисчислимое множество даже в нашей земной мировой сфере, а освобождается грубо говоря несколько тысяч или десятков тысяч человек за кальпу. Это даже меньше чем капля в море. Число которое совершенно не влияет на наполненность "океана" самсары. Если один раз в триллион лет зачерпывать из океана стакан воды, можно ли вообразить время, через которое океан будет исчерпан?
Нет, Будда не может снова стать обычным человеком, т.к. для этого нет причин и условий, сожженное зерно не может дать ростка.
Значит, условия в мире, не одинаковы для всех? У будды были какие-то другие условия, его жизни, когда он жил, и эти условия это были не такие условия, как условия жизни тех существ которые буддами до сих пор не стали?
Сами подумайте. Если условия, в мире, одинаковы для всех, если все страдают, значит все обречены на то, чтобы совершать усилия по избавлению себя от страданий, но, почему-то, буддами являются не все. Что из этого следует?
Он просто пишет псевдодуховную дичь, подражая Ошо, и догадываясь, что ее оценят люди со складом ума, вроде вашего. Знаете сколько таких подражателей просветленным на форумах всяких духовных обитает? По три рубля - пучок в базарный день.
мне нравится то, что он пишет
я могу понять, о чем речь, соотнести это со своим опытом
Во-первых, осознанность (правильнее называть это внимательностью, т.к. осознанность - это следствие кривого перевода) бывает разной глубины, а во-вторых, внимательность может прикладываться к разным явлениям и с разными целями, далеко не всякая внимательность являются правильной, например охотник или снайпер тоже должны быть по своему максимально внимательными.
И практикуется эта внимательность не просто так, а с конкретной целью. Самое главное - это объекты внимательности, и то что в них нужно обнаружить. Эта практика нужна для того, чтобы увидеть напрямую три характеристики существования http://www.theravada.ru/Teaching/Glossary/three-characteristics.htm Только увидев напрямую, что абсолютно все составные конструкции тела и ума являются непостоянными, страдательными и безсущностными (что все является обусловленными процессами, не имеющими никакой индивидуальности, сущности, души, Я, личности, самости, что все страдательно, бренно, тленно и подвержено распаду), можно достигнуть Пробуждения. Все четко и конкретно.
А у эзотериков, нью-эйджевцев и прочих самостийных мистиков-медитаторов, под осознанностью какая угодно ерунда может пониматься, типа "будь осознан", "живи сейчас", "осознай свое я" и прочая игра словами, болтология и чушь.
мне нравится то, что он пишет
я могу понять, о чем речь, соотнести это со своим опытом
Не удивительно, т.к. многие шарлатаны и мошенники, промышляющие на духовном поприще, обладают писательским талантом и умеют говорить красиво и увлекательно. Еще они умеют банальные вещи подать таким образом, что каждый читатель сможет соотнести это со своим опытом и почувствовать себя избранным. поэтому книги всяких Ошо, Кастанеды, Блаватской, Саи Бабы и т.д. продаются миллионными тиражами по всему миру.
Последний раз редактировалось: Antaradhana (Ср 08 Мар 17, 14:11), всего редактировалось 1 раз
№318925Добавлено: Ср 08 Мар 17, 14:11 (7 лет тому назад)
Внимательность это восприятие. Правильно говорить, направление внимательности на такие-то и такие-то явления. Говорить, внимательность к таким-то и таким-то явлениям, это не правильно. Не правдиво. Запутанно.
Если условия, в мире, одинаковы для всех, если все страдают, значит все обречены на то, чтобы совершать усилия по избавлению себя от страданий, но, почему-то, буддами являются не все. Что из этого следует?
Из этого следует, что это очень-очень трудно, и что мало кто понимает Дхамму, верит в нее и принимает, применяет ее на практике, и самое главное - прикладывает должные усилия. А усилия, для того что-бы пробудиться, потребуются просто титанические, ведь придется преодолеть привычку к существованию и пробудиться ото сна неведения, которые укоренялись триллионы триллионов лет. А люди столь слабы в большинстве своем, что курить то порой бросить не могут
Если условия, в мире, одинаковы для всех, если все страдают, значит все обречены на то, чтобы совершать усилия по избавлению себя от страданий, но, почему-то, буддами являются не все. Что из этого следует?
Из этого следует, что это очень-очень трудно, и что мало кто понимает Дхамму, верит в нее и принимает, применяет ее на практике, и самое главное - прикладывает должные усилия. А усилия, для того что-бы пробудиться, потребуются просто титанические, ведь придется преодолеть привычку и пробудиться ото сна неведения которые укоренялись триллионы триллионов лет. А люди столь слабы в большинстве своем, что курить то порой бросить не могут
Люди что, в определённом смысле не одинаковые? Или всё-таки, они одинаковые, в том смысле что одинаково страдают, одинаково совершают злодеяния, одинаково готовы приложить титанические усилия для избавления себя от страданий? Что, будда страдал больше других? Есть в ваших ответах, что-то подобное смыслу такого высказывания, вы уж или крест снимите или трусы наденьте. Слышали наверное. Буддисты таковы.
№318935Добавлено: Ср 08 Мар 17, 15:00 (7 лет тому назад)
Разве все люди считают, что существование - это страдание? И все люди знают - в чём причина страданий, и как избавиться от страданий? И все люди понимают, что нирвана не есть просто уничтожение или пустота несуществования?
Разве все люди считают, что существование - это страдание? И все люди знают - в чём причина страданий, и как избавиться от страданий? И все люди понимают, что нирвана не есть просто уничтожение или пустота несуществования?
Значит будда был не обычным человеком, не был обычным человеком?
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
