Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

реализация на практике

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дальневосточный буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Росс
Гость





318402СообщениеДобавлено: Пн 06 Мар 17, 13:59 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

То, что опытно, в результате практики воспринимается как совершенное смерть-преображение-возрождение, называемое иногда, или принимаемое за сатори, само по себе, автоматически обеспечивает осознанность, различные глубокие дхияны и самадхи. Всё это обычно понемногу рассеивается, потому, что является просто феноменом, самсарическим опытом. И ещё потому, что практик увлекается этими мелочами, закрывающими, заслоняющими основную практику неуловимого, непознаваемого Ума в его действии в нераздельности самсары и нирваны. Смысл праджня-парамиты, выразимый словами выглядит чаще всего как нелогичный абсурд.Ну на то он и есть трансцендентный метод, а не аналитический, рассудочный. Он постигается в медитационном, сосредоточенном , осознанном чтении сутр праджня-парамиты, где он явлен во всей полноте. )
Наверх
lia



Зарегистрирован: 06.03.2017
Суждений: 222

318408СообщениеДобавлено: Пн 06 Мар 17, 15:20 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:

транформация - это преобразование чего-то в что-то качественно иное /страх - в 'энергию осознания'/
Это непонятный, необъяснимый, эзотерический процесс. Очень много спекуляций, разводки, шарлатанства.

если осознавать эмоцию, пропустить ее через себя - процесс становится понятен
страх растворяется, остается 'легкость бытия', которая и является 'энергией осознания'

другое дело, что я могу судить о растворении лишь конкретного блока, а не мыслей/эмоций/телесного напряжения вообще
поэтому я знаю лишь 'привкус' осозанности. она еще не стала моим бытием
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
lia



Зарегистрирован: 06.03.2017
Суждений: 222

318409СообщениеДобавлено: Пн 06 Мар 17, 15:25 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Росс, вы на собственном опыте знаете то, о чем говорите?

могу предположить, что нет, так как человек опыта изъясняется ясно
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Antaradhana
Wolfshadow


Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000

318412СообщениеДобавлено: Пн 06 Мар 17, 15:47 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Буддизм - это Четыре Благородные Истины https://ru.wikipedia.org/wiki/Четыре_благородные_истины

Если вкратце, буддизм учит осознанию, что все в мире является страдательным и неудовлетворительным, что существует самсара - вечный мучительный круговорот рождений и смертей, где существа рождаются в разных формах, и в зависимости от своих деяний (каммы) в прошлых жизнях, испытывают ту или иную интенсивность страданий, от тончайшей умственной неудовлетворенности - в божественных мирах, до мучительных страданий - в мире животных, и ужасающих мук и боли - в адах. Что абсолютно все и во всех мирах самсары страдательно и неудовлетворительно по своей природе (дуккха), а также непостоянно и бренно (аничча), и не имеет постоянной и неизменной сути (анатта), т.е. не существует никакой души или основы у живых существ, а они является лишь совокупностью различных структур, алгоритмов, вплетенных в причинно-следственное "полотно" мира. Такова Первая Благородная Истина.

Вторая Благородная Истина гласит, что причиной дуккхи (тотальных неудовлетворенности и страданий, которые являются неизбежными спутниками любого существования), является жажда или желание, а именно: 1. жажда чувственных удовольствий, возникающих от контакта зрения с видимым, слуха с слышимым, обоняния с обоняемым, вкуса - со вкусовыми ощущениями, осязания - с осязаемым, и ума - с мыслями; 2. жажда существования, т.е. жажда жизни, жажда продлевать свое бытие во времени; и 3. жажда несуществования, т.е. жажда избежать неприятных, мучительных сторон жизни (получать приятное, минуя неприятное).

Третья Благородная Истина гласит, что страдание и неудовлетворенность могут быть прекращены одним единственным способом, открытым Буддой - отказом от желаний и жажды, и достижением их полного угасания - Ниббаны, которую собственно и называют Пробуждением или в некоторых кривых переводах Просветлением.

Ну и Четвертая Благородная Истина - это собственно практический метод реализации Ниббаны (Благородный Восьмеричный Путь) http://www.theravada.ru/8-noble-path-detail.htm
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
lia



Зарегистрирован: 06.03.2017
Суждений: 222

318415СообщениеДобавлено: Пн 06 Мар 17, 15:59 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Antaradhana, мне 'благородный восьмеричный путь' кажется слишком усложненным и 'перевернутым задом наперед'
'практикующий' пытается вести себя как 'просветленный', не будучи таковым
фактически, речь идет о подавлении чувств и желаний

мой 'путь' сейчас: проживание 'блоков' и реализация желаний


Ответы на этот пост: Samantabhadra, Antaradhana
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Samantabhadra
удаленный аккаунт


Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755

318416СообщениеДобавлено: Пн 06 Мар 17, 16:04 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

мой 'путь' сейчас: проживание 'блоков' и реализация желаний

Это методы, их можно применять, следуя восьмеричному пути, который является фильтром, для их применения.


Ответы на этот пост: lia
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
lia



Зарегистрирован: 06.03.2017
Суждений: 222

318418СообщениеДобавлено: Пн 06 Мар 17, 16:10 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Samantabhadra пишет:
Это методы, их можно применять, следуя восьмеричному пути, который является фильтром, для их применения.

зачем нужны фильтры в проживании и реализации? разве это не лишний элемент, сдерживающий движение на 'пути'?

разве есть чувство, которого не должно быть, или же 'запрещенное' желание? все, что есть 'в системе' - естественно, и его стоит трансформировать в осознанность, а не подавить


Ответы на этот пост: Samantabhadra
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Antaradhana
Wolfshadow


Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000

318420СообщениеДобавлено: Пн 06 Мар 17, 16:18 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Antaradhana, мне 'благородный восьмеричный путь' кажется слишком усложненным и 'перевернутым задом наперед'
'практикующий' пытается вести себя как 'просветленный', не будучи таковым
фактически, речь идет о подавлении чувств и желаний

мой 'путь' сейчас: проживание 'блоков' и реализация желаний

С чего это вы взяли, что практикующий пытается вести себя как просветленный? Shocked

Как раз все последовательно:

1. Обретение правильных буддийских воззрений, через изучение слов Будды.
2. Решимость практиковать ради прекращения дуккхи.
3,4,5 Практика нравственности через соблюдение обетов, которое со временем должно стать естественным (правильная речь, действия и образ жизни).

Затем начинается йогическая часть пути, реализовать которую в лучшем виде можно, став буддийским монахом, так как придется отказаться от всех чувственных удовольствий, в первую очередь от секса, как самого сильного проявления жажды чувственного, на этом этапе практикуется контроль ума:

6. Предотвращается появление негативных состояний ума.
Устраняются возникшие негативные состояния ума.
Взращиваются положительные состояния ума.
Поддерживаются имеющиеся положительные состояния ума.

7.8. Практика осознанности и сосредоточения - это уже глубокие практики, для тех кто оставил грубые формы жажды к получению чувственных удовольствий, поэтому не буду широко их описывать.

И лишь на заключительном этапе, когда человек полностью оставляет 10 оков http://www.theravada.ru/Teaching/Glossary/fetters.htm он становится Арахантом, абсолютно святым Пробужденным.


Последний раз редактировалось: Antaradhana (Пн 06 Мар 17, 16:19), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Samantabhadra
удаленный аккаунт


Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755

318421СообщениеДобавлено: Пн 06 Мар 17, 16:18 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Samantabhadra пишет:
Это методы, их можно применять, следуя восьмеричному пути, который является фильтром, для их применения.

зачем нужны фильтры в проживании и реализации? разве это не лишний элемент, сдерживающий движение на 'пути'?

разве есть чувство, которого не должно быть, или же 'запрещенное' желание? все, что есть 'в системе' - естественно, и его стоит трансформировать в осознанность, а не подавить

Всё правильно, 'запрещенное' желание , т.е. неблагие тенденции ума подлежат преображению - трансформация клеш в мудрость и освобождению от клеш - разъединению с ними. Подавлению же подлежат только незначительные волнения ума.


Ответы на этот пост: lia
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Antaradhana
Wolfshadow


Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000

318423СообщениеДобавлено: Пн 06 Мар 17, 16:25 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Благородный Восьмеричный Путь - это единственный способ, реализовать Пробуждение на практике.
Определить человека, как не пробужденного довольно не сложно: если у него есть хоть малейшее чувственное желание, если у него есть хоть малейшая жажда к чему либо, если у него есть страх перед чем либо, если у него есть хоть какая-нибудь мельчайшая негативная эмоция, если у него есть жажда к существованию, нетерпение и неугомонность ума - такой человек не пробужденный.


Ответы на этот пост: lia
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
lia



Зарегистрирован: 06.03.2017
Суждений: 222

318424СообщениеДобавлено: Пн 06 Мар 17, 16:27 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Antaradhana, с того, что вы написали, я могу сделать такие выводы: следующий 'благородному восьмеричному пути' должен подавить 'неправильные' мысли, речь, действия, желания, состояния ума, чтобы обрести свойства 'просветленного' и, в результате, стать им

но подавление не ведет к 'просветлению' - оно только ограничивает, 'разделяет' человека, исключает необходимый опыт
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Samantabhadra
удаленный аккаунт


Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755

318425СообщениеДобавлено: Пн 06 Мар 17, 16:29 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

lia
Вам больше подходит Дзогчен, а не Тхеравада Wink


Ответы на этот пост: lia
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Vital



Зарегистрирован: 17.12.2016
Суждений: 1134

318426СообщениеДобавлено: Пн 06 Мар 17, 16:29 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

lia, а где вы такому гремучему нью эйджу обучились?

Ответы на этот пост: lia
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
lia



Зарегистрирован: 06.03.2017
Суждений: 222

318427СообщениеДобавлено: Пн 06 Мар 17, 16:31 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Antaradhana пишет:
Благородный Восьмеричный Путь - это единственный способ, реализовать Пробуждение на практике.
Определить человека, как не пробужденного довольно не сложно: если у него есть хоть малейшее чувственное желание, если у него есть хоть малейшая жажда к чему либо, если у него есть страх перед чем либо, если у него есть хоть какая-нибудь мельчайшая негативная эмоция, если у него есть жажда к существованию, нетерпение и неугомонность ума - такой человек не пробужденный.

'путей' столько, сколько людей
зачем органичивать себя единственным методом, да и еще основанном на подавлении?

ваше определение 'пробужденного' отрицать не буду, хоть и не знаю лично ни одного такого человека


Ответы на этот пост: Antaradhana
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
lia



Зарегистрирован: 06.03.2017
Суждений: 222

318428СообщениеДобавлено: Пн 06 Мар 17, 16:35 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Samantabhadra пишет:
Всё правильно, 'запрещенное' желание , т.е. неблагие тенденции ума подлежат преображению - трансформация клеш в мудрость и освобождению от клеш - разъединению с ними. Подавлению же подлежат только незначительные волнения ума.

нужно не 'разъединяться' с желаниями, а интегрировать их осознаванием и реализацией

подавлять, по моему мнению, вообще ничего не нужно. оно ведь не денется никуда от того, что его подавили в 'бессознательное'
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дальневосточный буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48  След.
Страница 7 из 48

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.038 (0.311) u0.012 s0.003, 18 0.025 [265/0]