ну например, возьмите висуддхи-маггу 5 в или вимутти-маггу 1 в или Абхидхамма-сангаха" Анурудхи - что там такого поменяли, чего нет в тхераваде сегодня?
все остальные тантра-мантры существоавли параллельно, просто царь понял, что выгоднее ставить на тхер, чем на пятую колонну, которая была под влиянием индии. те и приказали долго жить, как нко которых лищили спонсорской помощи. пережитки остались.
кстати, если в абхаягири к 12-му веку росло ваджра-махаянское влияние, вовсе не значит, что таковое было в 1 в., когда написана вимуттимагга
Ещё раз: Стхавира-никая состояла из трёх никай. Были пракики Абхаягири (отвергнутые в 12 веке), был канон Джетавании, с Сутрами "ветульявады", отвергнутыми в 12-м веке - и школьных комментариев самой Махавихары предыдущего периода, за триста лет, нельзя теперь найти. (8-9-10 век - лакуна в доктринальных текстах; нет ни одно точно датированного 9-м веком, серединой этой лакуны, доктринального текста.)
Новое вероучение = новая школа. Тхеравада создана в 12-м веке.
или вы наивно веруете, что шакьямуни по четкам учил супервысших учеников в виде ваджрадхары ом мани падме хумы начитывать? ну веруйте на здоровье.
а вы думаете салафиты не правы в том, что при их пророке суфии еще не умели трясти головами с мантрами илляляху и кружится в танцах и не поклонялись могилам? другое дело сама система повернута на власть от этого все проблемы, но не мне их судить.
Сам сфантазировал о том, что я думаю, сам же над этим посмеялся.
так реформы были по отбрасыванию наслоений и возвращению к основам. и такое происходит время от времени, как и вы чистите свой комп.
а верить в постоянство чего-то - вроде как не по буддийски.
ну я сфантазировал на основе высказывания про салафитов (с учетом того, что бегания по кругу чеченских дядек в шапках выдаётся за традиционный ислам - хотя они мне больше нравятся, чем салафья), если вдруг задел религиозные чувства, замираю в глубоком пардоне. _________________ सर्वधर्मशून्यता
ну например, возьмите висуддхи-маггу 5 в или вимутти-маггу 1 в или Абхидхамма-сангаха" Анурудхи - что там такого поменяли, чего нет в тхераваде сегодня?
все остальные тантра-мантры существоавли параллельно, просто царь понял, что выгоднее ставить на тхер, чем на пятую колонну, которая была под влиянием индии. те и приказали долго жить, как нко которых лищили спонсорской помощи. пережитки остались.
кстати, если в абхаягири к 12-му веку росло ваджра-махаянское влияние, вовсе не значит, что таковое было в 1 в., когда написана вимуттимагга
Ещё раз: Стхавира-никая состояла из трёх никай. Были пракики Абхаягири (отвергнутые в 12 веке), был канон Джетавании, с Сутрами "ветульявады", отвергнутыми в 12-м веке - и школьных комментариев самой Махавихары предыдущего периода, за триста лет, нельзя теперь найти. (8-9-10 век - лакуна в доктринальных текстах; нет ни одно точно датированного 9-м веком, серединой этой лакуны, доктринального текста.)
Новое вероучение = новая школа. Тхеравада создана в 12-м веке.
С уважением.
ну да ланна! расскажите чем они существенно отличались в веке 3 - 5 м ! в двух словах. _________________ सर्वधर्मशून्यता
и как поменялись сущностно методы толкования и практики скажем в сравнении с теми, что есть в висуддхимагге?
Про методы медитации, так их выдумывали заново в 19-м веке, писалось в разных темах. Все методики медитации в современной тхераваде — "восстановленный" новодел.
я думаю, что наиболее близкая это все таки тхеравада, хотя не все 100%, так как она единственная школа, монахи которой носят чивары по всем понятиям, а не шаровары с рясами как дальневосточные или смешные шапки как у петухов как тибетцы если говорить о традиции - то смотреть нужно тексты раннебудд. школ.
Ага, и татушки монахи набивают по понятиям тоже.
а это как раз не по понятиям. никто не отрицает, что это не винайская тема, а кхмерская магия.
ну толерасты тайцы к таким делам - любят и амулеты и проч. че поделать. но никакой официальный монах вам не скажет, что так оно должно быть.
в ланке и бирме не набивают. так что сравнение мимо. а шапки, дудки, рисовые мандалы и прочие цацки и китайские штаны это как раз правило маха и ваджра - ян. _________________ सर्वधर्मशून्यता
1. не важно как вы из назовете. сами отметили преемственность. махавихара = тхеравада.
Тогда Сарвастивада + Махасангхика = Гелуг. Потому что прямая преемственность.
С уважением.
ну если отбросить смешные желтые шапки, перерождающихся далай-лам, всякие тантры-мантры, дудки, горловое пение и учение строить на сутрах сарвастивады, то может к этому и подойдем. а так пока не. покажут какого-то рогатого дядьку и типа это форма будды шакьямуни. да епрст, вы чё, его спросили-то? _________________ सर्वधर्मशून्यता
1. не важно как вы из назовете. сами отметили преемственность. махавихара = тхеравада.
Тогда Сарвастивада + Махасангхика = Гелуг. Потому что прямая преемственность.
С уважением.
Самое забавное, что виная махасангхиков содержала меньше правил, чем виная стхавир. То есть, это стхавиры отделились от махасангхиков, а не наоборот, как любят писать сами тхерцы, что, мол, от нас все отделились. _________________ I see you now!
1. не важно как вы из назовете. сами отметили преемственность. махавихара = тхеравада.
Тогда Сарвастивада + Махасангхика = Гелуг. Потому что прямая преемственность.
С уважением.
ну если отбросить смешные желтые шапки, перерождающихся далай-лам, всякие тантры-мантры, дудки, горловое пение и учение строить на сутрах сарвастивады, то может к этому и подойдем. а так пока не. покажут какого-то рогатого дядьку и типа это форма будды шакьямуни. да епрст, вы чё, его спросили-то?
В махаянских школах неприемлем лозунг "Только ПК!"
Там канон и традиция другие. Однако, нет в тхераваде ничего такого, чего не было бы в махаянских школах. Нет никакой "доктрины", которая эксклюзивна только для тхеравады. _________________ I see you now!
Последний раз редактировалось: aurum (Пт 10 Фев 17, 21:28), всего редактировалось 1 раз Ответы на этот пост: Android
ну да ланна! расскажите чем они существенно отличались в веке 3 - 5 м ! в двух словах.
В 3-м веке ещё не было ни пали, ни ПК: существовали записи Сутр и Винаи на магадхи (скорей всего, школы Кашьяпия, Винаю которой из Абхаягири привёз в 4-м веке Фасянь). Это не весь текст ПК - а те никайские Сутты, которым есть братья в китайских Агамах. В 4-м веке первые записи Канона переписаны на пали (магадхи был кодифицирован, и получился пали); написана Дипавамса; создана идеология превосходства учения Махавихары. В 5-м веке, Буддагоса говорил о "тхераваде" в контексте разных школ (не одной только Махавихары); в Стхавира-никаю (Тамрапарнию) входили Абхаягири и Джетавания.
После 12-го века "тхеравада" - это только Махавихара. При этом неизвестно, что она из себя представляла в 8-9-10 веках, так как школьные комментарии этого периода отброшены. Каким был полный текст ПК до записи в Мандалае, тоже точно не известно (нужно подтверждать существование той или иной Сутты надёжно датированным комментарием, а комментарии не весь текст Сутт охватывают).
После 12-го века "тхеравада" - это ни в коем случае не "ветульявада", и Сутр "ветульявады" в Каноне больше нет. А пока была Стхавира-никая, они входили в Канон Джетавании.
Нашли хотя бы один вероучительный трактат, точно и доказательно датированный 9-м веком (серединой лакуны)?
Ведь не нашли. Идейная традиция разорвана. (Вероятно, в Махавихаре была та же "ветульявада" с йогавачарой.)
1. не важно как вы из назовете. сами отметили преемственность. махавихара = тхеравада.
Тогда Сарвастивада + Махасангхика = Гелуг. Потому что прямая преемственность.
С уважением.
Самое забавное, что виная махасангхиков содержала меньше правил, чем виная стхавир. То есть, это стхавиры отделились от махасангхиков, а не наоборот, как любят писать сами тхерцы, что, мол, от нас все отделились.
Да, это аргумент. Чем меньше в Винае правил, тем она древней. Виная Тхеравады содержит 227 правил для монахов, Виная Муласарвастивады 155 правил. При этом, в философии Муласарвастивады есть антарабхава, древнее учение - в ПК она ЕЩЁ есть, а в тхеравадинской философии (начиная с Катхаваттху) УЖЕ отрицается.
1. не важно как вы из назовете. сами отметили преемственность. махавихара = тхеравада.
Тогда Сарвастивада + Махасангхика = Гелуг. Потому что прямая преемственность.
С уважением.
Самое забавное, что виная махасангхиков содержала меньше правил, чем виная стхавир. То есть, это стхавиры отделились от махасангхиков, а не наоборот, как любят писать сами тхерцы, что, мол, от нас все отделились.
да не вопрос! правила в студию, отсортируем. а так муласарвастивада 253, тхеравада 227 - у кого меньше? _________________ सर्वधर्मशून्यता
1. не важно как вы из назовете. сами отметили преемственность. махавихара = тхеравада.
Тогда Сарвастивада + Махасангхика = Гелуг. Потому что прямая преемственность.
С уважением.
Самое забавное, что виная махасангхиков содержала меньше правил, чем виная стхавир. То есть, это стхавиры отделились от махасангхиков, а не наоборот, как любят писать сами тхерцы, что, мол, от нас все отделились.
да не вопрос! правила в студию, отсортируем. а так муласарвастивада 253, тхеравада 227 - у кого меньше?
1. не важно как вы из назовете. сами отметили преемственность. махавихара = тхеравада.
Тогда Сарвастивада + Махасангхика = Гелуг. Потому что прямая преемственность.
С уважением.
Самое забавное, что виная махасангхиков содержала меньше правил, чем виная стхавир. То есть, это стхавиры отделились от махасангхиков, а не наоборот, как любят писать сами тхерцы, что, мол, от нас все отделились.
да не вопрос! правила в студию, отсортируем. а так муласарвастивада 253, тхеравада 227 - у кого меньше?
У Махасангхики меньше всего. В Википедии и пишут, что учёные признают Винаю Махасангхики древнейшей (ссылаются на страницу 48 в книге Skilton A. A concise history of Buddhism. — 2 edition. — Windhorse Publications, 2004. — 272 с. — ISBN 0904766926 ISBN 978-0904766929.)
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
