Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Буддизм без воды

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9560

282977СообщениеДобавлено: Пт 10 Июн 16, 03:13 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

Elen Kras пишет:

Нет, я знаю маркетинг, стоит на полке.А буддизм никто не знает.
Стоит на полке? Значит, точно не знаешь. Наверно, он стоит там рядом с буддизмом. Smile
_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9560

282978СообщениеДобавлено: Пт 10 Июн 16, 03:19 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

Elen Kras пишет:

Есть субъект, есть выгода, выгодой это является именно для субъекта потому что он может переживать, а выгода переживаться.Поэтому конкретно субъекту к выгоду стремиться выгодно потому что она выгодна, а он субъект)
Есть кролик и есть вкусно, и оно является вкусным именно для кролика, потому что он может жевать, а вкусное пережёвывается. Поэтому конкретно кролику к вкусному стремиться приятно, потому что это вкусно, а он - кролик.

Самому-то не смешно?
Elen Kras пишет:

3.Если можно будет ни к чему не стремиться, то не буду стремиться, зачем?Если все и так впорядке.Это же совершенство для субъекта, ещё одну цель формулировать в качестве высшей чем достигнутая сформулировать варинципе невозможно и абсолютно не нужно, это уже идеал.
Вам надо с Кирой объединиться. Хорошая пара получится, два сапога пара.

Ну, так как там с ответом на вопрос, к чему ты будешь стремиться, достигнув бесконечного удовольствия?

_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Elen Kras



Зарегистрирован: 30.05.2016
Суждений: 377

282979СообщениеДобавлено: Пт 10 Июн 16, 03:52 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

Фикус пишет:
Elen Kras пишет:

Нет, я знаю маркетинг, стоит на полке.А буддизм никто не знает.
Стоит на полке? Значит, точно не знаешь. Наверно, он стоит там рядом с буддизмом. Smile

Да, книги по маркетингу стоят на полке.Раньше это было моей работой.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Elen Kras



Зарегистрирован: 30.05.2016
Суждений: 377

282980СообщениеДобавлено: Пт 10 Июн 16, 04:24 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

Фикус пишет:
Elen Kras пишет:

Есть субъект, есть выгода, выгодой это является именно для субъекта потому что он может переживать, а выгода переживаться.Поэтому конкретно субъекту к выгоду стремиться выгодно потому что она выгодна, а он субъект)
Есть кролик и есть вкусно, и оно является вкусным именно для кролика, потому что он может жевать, а вкусное пережёвывается. Поэтому конкретно кролику к вкусному стремиться приятно, потому что это вкусно, а он - кролик.

Самому-то не смешно?
Elen Kras пишет:

3.Если можно будет ни к чему не стремиться, то не буду стремиться, зачем?Если все и так впорядке.Это же совершенство для субъекта, ещё одну цель формулировать в качестве высшей чем достигнутая сформулировать варинципе невозможно и абсолютно не нужно, это уже идеал.
Вам надо с Кирой объединиться. Хорошая пара получится, два сапога пара.

Ну, так как там с ответом на вопрос, к чему ты будешь стремиться, достигнув бесконечного удовольствия?

1.Поскольку я улавливаю все аспекты написанной мною фразы - нет, не смешно.
Короче совсем просто скажу для вас - Выгода для субъекта может быть только в форме квалиа.А поскольку выгода - это выгода, то и не удивительно что разумно к ней стремиться.Другое дело, что нельзя допускать чтобы выгода потонула в своей противоположности.
2.Всмысле как с ответом?Я ответил.А Вы процитировали)Ни к чему не буду.Зачем?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9560

282986СообщениеДобавлено: Пт 10 Июн 16, 11:48 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

Elen Kras пишет:

Да, книги по маркетингу стоят на полке.Раньше это было моей работой.
А что случилось? Не сложилось? Или фирма скинула балласт в кризис?
_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9560

282987СообщениеДобавлено: Пт 10 Июн 16, 11:52 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

Elen Kras
Достигнув желаемого, не будешь больше ни к чему стремиться. То есть, по твоей же шкале ценностей, придёшь, наконец, к нулю. И (применяем логику когниций), следовательно, твоё стремление к "вечному счастью" является стремлением к "ничто". В чём ты походя обвинял буддистов, оказалось собственно тем, в чём следует обвинить тебя.  Sad

_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Elen Kras



Зарегистрирован: 30.05.2016
Суждений: 377

282997СообщениеДобавлено: Пт 10 Июн 16, 12:42 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

Фикус пишет:
Elen Kras пишет:

Да, книги по маркетингу стоят на полке.Раньше это было моей работой.
А что случилось? Не сложилось? Или фирма скинула балласт в кризис?

Наткнулся на книги поинтереснее)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Elen Kras



Зарегистрирован: 30.05.2016
Суждений: 377

283000СообщениеДобавлено: Пт 10 Июн 16, 12:55 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

Фикус пишет:
Elen Kras
Достигнув желаемого, не будешь больше ни к чему стремиться. То есть, по твоей же шкале ценностей, придёшь, наконец, к нулю. И (применяем логику когниций), следовательно, твоё стремление к "вечному счастью" является стремлением к "ничто". В чём ты походя обвинял буддистов, оказалось собственно тем, в чём следует обвинить тебя.  Sad

Какой шкале ценностей?)Еще раз - работаем чтобы сделать мир ЛУЧШЕ, но если ты в вечном счастье, то логически улучшить ты его уже никак не можешь, так что всем останется просто наслаждаться жизнью, главная цель достигнута, бесконечность жизней пройдена, можно расслабиться).Ноль-это когда выгоды(хороших ощущений) ноль, например как в буддизме)

Буддизм не стремится к лучшему и прекрасному, это же надо было Будде додуматься, что за бесполезное учение, что за странный Будда)Чего же он сразу не сказал на проповедях, что никто в итоге ничего не получит, столько шума вокруг пустоты)Можно расходиться...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Samantabhadra



Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 3769

283001СообщениеДобавлено: Пт 10 Июн 16, 13:19 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

Elen Kras пишет:
Чего же он сразу не сказал на проповедях, что никто в итоге ничего не получит

Он сразу это сказал. Читайте сутры.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Elen Kras



Зарегистрирован: 30.05.2016
Суждений: 377

283003СообщениеДобавлено: Пт 10 Июн 16, 13:28 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

Samantabhadra пишет:
Elen Kras пишет:
Чего же он сразу не сказал на проповедях, что никто в итоге ничего не получит

Он сразу это сказал. Читайте сутры.

Значит не так ясно, как сам понимал)А может он и не понимал, что тем более ему не комплемент, если он не понимает даже той простой вещи, что если жизнь нельзя улучшить, то тогда не имеет значения чем заниматься.Буддизм ни к чему не ведёт, он не лучше Сансары, потому что лучше=приятнее(далее не должно следовать неприятное, вот что такое лучше).


Последний раз редактировалось: Elen Kras (Пт 10 Июн 16, 13:50), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9560

283007СообщениеДобавлено: Пт 10 Июн 16, 13:50 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

Elen Kras
Ни к чему не стремиться ты можешь и сейчас - и ты увидишь, что это будет очень даже приятно. Просто попробуй.
Как в том старом анекдоте про маркетолога и смуглого парня под кокосовой пальмой: всё, что тебе нужно для счастья, у тебя уже есть.

_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Elen Kras



Зарегистрирован: 30.05.2016
Суждений: 377

283008СообщениеДобавлено: Пт 10 Июн 16, 13:56 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

Фикус пишет:
Elen Kras
Ни к чему не стремиться ты можешь и сейчас - и ты увидишь, что это будет очень даже приятно. Просто попробуй.
Как в том старом анекдоте про маркетолога и смуглого парня под кокосовой пальмой: всё, что тебе нужно для счастья, у тебя уже есть.

Логика...для получения приятного таким образом нужно стремиться получать его таким образом.

Вы суть не поняли.Если приятное получаемое таким образом иссякнет, то это тоже ноль.Источник не имеет значения, идём мы куда-то ради него или садимся на месте.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9560

283018СообщениеДобавлено: Пт 10 Июн 16, 15:01 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

Elen Kras
Молодец. Ты почти понял. Приятность нестремления ни к чему иссякнет, как только появится стремление. Однако, пока это качество приятности неизвестно, приятным качеством наделяется стремление. Как раз пример из разговора маркетолога с собирателем кокосов. Wink

_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Elen Kras



Зарегистрирован: 30.05.2016
Суждений: 377

283024СообщениеДобавлено: Пт 10 Июн 16, 16:04 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

Фикус пишет:
Elen Kras
Молодец. Ты почти понял. Приятность нестремления ни к чему иссякнет, как только появится стремление. Однако, пока это качество приятности неизвестно, приятным качеством наделяется стремление. Как раз пример из разговора маркетолога с собирателем кокосов. Wink

1.А что это меняет?Я говорил про вечную приятность, источник не имел значения, значение имела вечность.
2.Вот я и спрашиваю уже в десятый раз каков механизм?То есть Откуда такая уверенность, что удовольствие от нестремления продлится вечно?И вообще, может оказаться, что при другой конструкции мозга нестремления вызывает сильный страх и боль...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9560

283028СообщениеДобавлено: Пт 10 Июн 16, 17:12 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

Elen Kras
Дружище, вечность - это прямо то, что происходит с тобой сейчас. С тобой, через тебя, без тебя.
Отказ от стремлений вызывает страх у того, кто не понимает, что это такое.

_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35  След.
Страница 9 из 35
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.112 (0.665) u0.059 s0.006, 18 0.040 [241/0]