Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Несколько вопросов о дзогчен

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Гималайский буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9598

271946СообщениеДобавлено: Пт 04 Мар 16, 12:46 (9 мес. назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Фикус пишет:
Нет никакого ислама самого по себе, есть лишь те или иные мусульмане.

Нет никакого буддизма самого по себе и есть лишь те или иные буддисты?

А также нет сталинизма, либерализма, модернизма, нацизма, империализма и импрессионизма?
Верно. Но есть сталинизм головного мозга, а также все остальные вирусоподобные -измы, которые в каждом варианте заражения демонстрируют вполне однообразные и узнаваемые симптомы. Например, империализм головного мозга неплохо представлен на страницах данного форума.
_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6367

271947СообщениеДобавлено: Пт 04 Мар 16, 13:23 (9 мес. назад)     Ответ с цитатой

Фикус
Так значит есть и ислам головного мозга. Для краткости изложения эту приставку "головного мозга" можно опустить.

Применять же к буддизму эту приставку не очень эффектно. Потому что буддизм это и не скрывает - что все что происходит, происходит в первую очередь в твой голове.
Вот почему я и настаиваю на линии преемственности: буддизм -> нейрофизиология.

_________________
Встретишь Будду - не трогай его!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6367

271948СообщениеДобавлено: Пт 04 Мар 16, 13:30 (9 мес. назад)     Ответ с цитатой

Словосочетание "нейрофизиология головного мозга" естественна, и не вызывает лютого батхерта (попаболи) как например "православие головного мозга", или сталинизм его же у соответствующих адептов обьекта насмешки.

Поэтому буддисту услышать, что у него "буддизм головного мозга" будет никак не обидно, он считает это естественным. Если конечно он не религиозный отморозок. Но наверное религиозный отморозок и не может считаться буддистом?

_________________
Встретишь Будду - не трогай его!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Одинокий странник
Гость





271949СообщениеДобавлено: Пт 04 Мар 16, 14:08 (9 мес. назад)     Ответ с цитатой

Фикус, я даже не затрагивал смысла буддизма. Но если в моём посте есть противоречия буддийским доктринам - укажи на них. Например, назови школу буддизма, в которой поклоняются Богу, не отрекаются от социума, становятся магами и не приносят жертв духам, демонам и божкам. Будет железобетонный контр-аргумент. (Был бы. Нет такой школы. Поклонение Будде как богу в некоторых течениях - не в счёт, т.к. сам Будда запрещал себе поклоняться.)

"Пожар - это ваше воображение. Возгорание и распространение огня - это то, что есть."
Отрезание голов "неверных" - это ваше воображение. Отделение костей и мягких тканей головы от туловища человека, не принявшего ислам - это то, что есть?
Ситуация то описывается одна и та же. Только во втором случае - в изменённой формулировке. Избавляет от страданий в некоторой степени, да. Но лишь до тех пор, пока голову режут не тебе.
Наверх
дудкин



Зарегистрирован: 05.12.2014
Суждений: 500
Откуда: Рязань

271950СообщениеДобавлено: Пт 04 Мар 16, 14:18 (9 мес. назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Фикус
... буддизм это и не скрывает - что все что происходит, происходит в первую очередь в твой голове.
Вот почему я и настаиваю на линии преемственности: буддизм -> нейрофизиология.
Нейрофизиология тоже происходит в твоей голове! Bugaga
_________________
...и в каждый момент пробуждения напоминай себе: Путешествие продолжается.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9598

271951СообщениеДобавлено: Пт 04 Мар 16, 14:35 (9 мес. назад)     Ответ с цитатой

Одинокий странник
Видеть то, что есть, так, как оно есть - это и значит видеть и отрезание головы неверного, и отделение костей и тканей головы от костей и тканей тела, а также и отрезание неверного от костей и мягких тканей тела, и отделение головы от тела, а неверного от верного. Как видишь, всё несколько сложнее. Но всё сложное разложится, просто будь усерден. Wink
Ситуация - это и есть её описание. И оно может быть очень разным, хотя и не то, чтобы очень-очень. Но вот стремление к однозначности - это вполне понятная, но от того ещё более явная ошибка. Именно на тяге слабых умов к однозначности и построена пропаганда и всяческое промывание мозгов. К этому следует быть внимательным - тогда будет сразу легче.
Насчёт просьбы с приведением примеров школ - Всемилосердному Господу, Внимающему миру (см. транскрипцию имени Авалокитешвара) поклоняются практически во всех направлениях буддизма махаяны и ваджраяны. Опять же в махаянских направлениях буддизма не отрекаются от мира (см. напр. социально-активный буддизм, engaged buddhism). В тхеравдском направлении, хотя и превозносится идеал монаха, "ушедшего", участие священства в жизни мирян и мирян в храмовой жизни - постоянное и традиционное явление. То же самое есть и в ваджраяне, только там идеал монаха дополнен идеалом пещерного отшельника.
Маги - во всех тантрийских направлениях, в том числе и в буддийском тантризме. Впрочем, магические способности различных "реализованных" священников-отшельников и т.п. воспеваются во всех направлениях буддизма, даже в дзен.
Не приносят кровавых жертв, по идее, все буддисты, но символическое жертвование (подношение) духам-божествам и даже демонам есть в очень многих направлениях, даже в тхеравадинских странах это нормально, например известное таиланское отношение к духам дома и земли.
Ещё вопросы?

_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9598

271952СообщениеДобавлено: Пт 04 Мар 16, 14:45 (9 мес. назад)     Ответ с цитатой

In the eyes of Great Compassion, there is no separation between subject and object, no separate self. If a cruel and violent person disembowels you, you can smile and look at him with love. It is his upbringing, his situation, and his ignorance that cause him to act so mindlessly.

—Thich Nhat Hanh, "Great Compassion"

_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Одинокий странник
Гость


Откуда: San Jose


271954СообщениеДобавлено: Пт 04 Мар 16, 15:35 (9 мес. назад)     Ответ с цитатой

Фикус, основа промывки мозгов - это не стремление к однозначности, а её искажение.

Поклонение Авалокитешваре - это не монотеизм. Тем более что Авалокитешвара - не божество, а бодхисаттва. И там, где есть поклонение Авалокитешваре есть так же поклонение (либо номинальное признание) других бодхисаттв. Так полюбившийся Си-ва-кону Манджушри, например.
Из "реализованных" отшельников искусных в магии - только те 84 уже ушедших. С тех пор не было даже намёка на мага того уровня. А если были, то где же они тогда были во время интервенции? (Ок. Просветлённый един с законом кармы. Но как на счёт менее просветлённых? Ни одного мага-отшельника не нашлось в итоге для защиты Тибета).
Неотречённый буддист - это буддист-мирянин. Отшельническая жизнь - и в тхераваде и в махаяне и в ваджраяне является обязательной для обретения реализаций. Насколько социал-буддизм является буддизмом - вопрос. Сутры однозначно классифицируют это как мирянство.
Соответственно, как я и написал в предшествующем посте: буддисты либо атеистичны, либо политеистичны, либо язычники. Иногда всего по чуть чуть. Сильных магов нет. Не на кого надеяться в конфликте с мусульманами, если таковая будет.

Раз уж требуешь вопросов - то они все в первом посте.

"...and the fakeness of that smile would be of legendary proportions".
Lo Nlys Tranger

p.s. Вообще, подобные заявления стоило бы подкреплять делами. А то сказать то много чего можно. Или прецеденты были? (Только не надо про Мачиг Лабдрон. И того дзен-мастера, которому бандиты рубили голову. Что-нибудь чуть более свежее.)
Наверх
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6367

271961СообщениеДобавлено: Пт 04 Мар 16, 17:51 (9 мес. назад)     Ответ с цитатой

дудкин пишет:
Ёжик пишет:
Фикус
... буддизм это и не скрывает - что все что происходит, происходит в первую очередь в твой голове.
Вот почему я и настаиваю на линии преемственности: буддизм -> нейрофизиология.
Нейрофизиология тоже происходит в твоей голове! Bugaga

Разумеется. Читайте внимательно что я писал - "нейрофизиология головного мозга" - вполне приемлемое словосочетание.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9598

271987СообщениеДобавлено: Сб 05 Мар 16, 01:02 (9 мес. назад)     Ответ с цитатой

Одинокий странник пишет:
Фикус, основа промывки мозгов - это не стремление к однозначности, а её искажение.
Да, конечно, искажение правды - это хлеб любого пропагандиста.  Но суть в том, что пропагандист использует для заработка своего позолоченного хлеба само Стремление к однозначности- оно и есть самое первое искажение! Мир неоднозначен - вот в чём вся запиндя.
_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9598

271988СообщениеДобавлено: Сб 05 Мар 16, 01:10 (9 мес. назад)     Ответ с цитатой

Одинокий странник пишет:

Поклонение Авалокитешваре - это не монотеизм. Тем более что Авалокитешвара - не божество, а бодхисаттва. И там, где есть поклонение Авалокитешваре есть так же поклонение (либо номинальное признание) других бодхисаттв. Так полюбившийся Си-ва-кону Манджушри, например.
Авалокита-Ишвара - вполне себе божество. Все небесные бодхисаттвы - божества. Впрочем, не только они. Если же ты хочешь указать на отличие буддийских божеств от христианского Бога-Творрца, то это отличие практически несущественно. От родоначальников махаяны мы знаем о мирах, которые сотворяют будды. Так вот, наш мир - именно таков. Мы живём в мире Будды Авалокитешвары!
_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9598

271990СообщениеДобавлено: Сб 05 Мар 16, 01:14 (9 мес. назад)     Ответ с цитатой

Одинокий странник пишет:

Из "реализованных" отшельников искусных в магии - только те 84 уже ушедших. С тех пор не было даже намёка на мага того уровня. А если были, то где же они тогда были во время интервенции? (Ок. Просветлённый един с законом кармы. Но как на счёт менее просветлённых? Ни одного мага-отшельника не нашлось в итоге для защиты Тибета).
Не стоит забывать, что пример Тибета - это пример плохой кармы. Об этом сам Далай-Лама сказал. Так что какие бы там маги-волшебники чего ни хотели бы, против тяжёлой коллективной кармы не попрёшь.
К тому же, для распространения буддизма ваджраяны китайская операция "Тибетнаш" оказалась благотворным фактором.

_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9598

271991СообщениеДобавлено: Сб 05 Мар 16, 01:17 (9 мес. назад)     Ответ с цитатой

Одинокий странник пишет:

Неотречённый буддист - это буддист-мирянин. Отшельническая жизнь - и в тхераваде и в махаяне и в ваджраяне является обязательной для обретения реализаций.
Вовсе не так. Мало Вималакирти, познакомься с тем, что говорят об "отречении" современные учителя любого направления. Под отречением и ранее, и сейчас понимается самое главное - отречение от "себячества". В монастыре это делать, конечно, легче. Именно поэтому уважаемый аджан Чаа и говорил, что монашество - это для слабаков.
_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9598

271992СообщениеДобавлено: Сб 05 Мар 16, 01:20 (9 мес. назад)     Ответ с цитатой

Одинокий странник пишет:
Насколько социал-буддизм является буддизмом - вопрос. Сутры однозначно классифицируют это как мирянство.
Приведи пример. Я могу сказать, что Мастер Хогэн, а более того Мастер Хакуин придавали наибольшее значение "пост-просветленческой" практике, а она сугубо социальна - являть Дхарму миру.
_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9598

271993СообщениеДобавлено: Сб 05 Мар 16, 01:21 (9 мес. назад)     Ответ с цитатой

Одинокий странник пишет:

Соответственно, как я и написал в предшествующем посте: буддисты либо атеистичны, либо политеистичны, либо язычники. Иногда всего по чуть чуть. Сильных магов нет. Не на кого надеяться в конфликте с мусульманами, если таковая будет.
Твои фантазии, тебе с ними и жить.
_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Гималайский буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52  След.
Страница 10 из 52
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.079 (0.625) u0.065 s0.004, 18 0.011 [242/0]