Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Тхеравада — не хинаяна с точки зрения деления по воззрению

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Alex123



Зарегистрирован: 03.03.2011
Суждений: 2550

268883СообщениеДобавлено: Ср 13 Янв 16, 21:43 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

aurum пишет:
Alex123 пишет:
aurum пишет:
Фикус пишет:
aurum пишет:
Каждый аджан трактует Готаму Будду и Махакассапу по-своему, как видно. Общепринятая точка зрения в рамках одного течения отсутствует.
А она нужна, общепринятая точка? Даже у Будды Готамы их было 84 000, если я правильно помню...Smile

У Будды было 84 000 точек зрения?! Разве не методов? Smile

Учение "одно" прекращени лобхи и авиджи (4х БИ). А вот конкретных подходов (или методов изложения) для этого, много.

Но тогда, нет различий между дзеном и тхеравадой, например, раз только одно.


Вы говорите о монашеской линии, или об мирянах?

Если человек дзадзеня, делает в принципе то что делается в анапанасати... Или развивает сати так же как и тхеравадин... То на практическом уровне это похоже.

Вот если человек верит в вечное существование сознания... Или атмана... Тогда конечно есть различия.

_________________
"тлен и прах..."
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9579

268884СообщениеДобавлено: Ср 13 Янв 16, 21:48 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

aurum пишет:
Фикус пишет:
aurum пишет:
Каждый аджан трактует Готаму Будду и Махакассапу по-своему, как видно. Общепринятая точка зрения в рамках одного течения отсутствует.
А она нужна, общепринятая точка? Даже у Будды Готамы их было 84 000, если я правильно помню...Smile

У Будды было 84 000 точек зрения?! Разве не методов? Smile
"У меня нет точки зрения" - таковы слова великого Готамы, которые сделали популярность повторявшему их Нагарджуне.
_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Alex123



Зарегистрирован: 03.03.2011
Суждений: 2550

268885СообщениеДобавлено: Ср 13 Янв 16, 21:50 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

Фикус пишет:
aurum пишет:
Фикус пишет:
aurum пишет:
Каждый аджан трактует Готаму Будду и Махакассапу по-своему, как видно. Общепринятая точка зрения в рамках одного течения отсутствует.
А она нужна, общепринятая точка? Даже у Будды Готамы их было 84 000, если я правильно помню...Smile

У Будды было 84 000 точек зрения?! Разве не методов? Smile
"У меня нет точки зрения" - таковы слова великого Готамы, которые сделали популярность повторявшему их Нагарджуне.

А что конкретно вы имеете ввиду под точкой зрения?

Как ниббана, перерождения, камма, и т.д. не является точкой зрения?

_________________
"тлен и прах..."
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9579

268886СообщениеДобавлено: Ср 13 Янв 16, 21:51 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

aurum пишет:
Alex123 пишет:

Учение "одно" прекращени лобхи и авиджи (4х БИ). А вот конкретных подходов (или методов изложения) для этого, много.

Но тогда, нет различий между дзеном и тхеравадой, например, раз только одно.
Ну вот, наконец-то! Различия лишь в методах. Учение - одно.
_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
aurum



Зарегистрирован: 10.04.2012
Суждений: 3275

268887СообщениеДобавлено: Ср 13 Янв 16, 21:53 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

Alex123 пишет:
aurum пишет:
Alex123 пишет:
aurum пишет:
Фикус пишет:
aurum пишет:
Каждый аджан трактует Готаму Будду и Махакассапу по-своему, как видно. Общепринятая точка зрения в рамках одного течения отсутствует.
А она нужна, общепринятая точка? Даже у Будды Готамы их было 84 000, если я правильно помню...Smile

У Будды было 84 000 точек зрения?! Разве не методов? Smile

Учение "одно" прекращени лобхи и авиджи (4х БИ). А вот конкретных подходов (или методов изложения) для этого, много.

Но тогда, нет различий между дзеном и тхеравадой, например, раз только одно.


Вы говорите о монашеской линии, или об мирянах?

Если человек дзадзеня, делает в принципе то что делается в анапанасати... Или развивает сати так же как и тхеравадин... То на практическом уровне это похоже.

Вот если человек верит в вечное существование сознания... Или атмана... Тогда конечно есть различия.

Нет, Алекс, я в данном случае говорю не о конкретном медитирующем гражданине, а на буддийском течении, исповедуемом им. Smile  Или я слишком абстрактно выражаю мысль?

_________________
Тысяча чертей!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9579

268888СообщениеДобавлено: Ср 13 Янв 16, 21:54 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

Alex123 пишет:
Фикус пишет:

"У меня нет точки зрения" - таковы слова великого Готамы, которые сделали популярность повторявшему их Нагарджуне.

А что конкретно вы имеете ввиду под точкой зрения?

Как ниббана, перерождения, камма, и т.д. не является точкой зрения?
Это лучше задать вопрос не мне, а Ауруму, он по точкам массажирует здесь.
Татхагата же имел в виду то, что называется знакомым вам словом ditthi - взгляды, воззрения, точки зрения. Татхагата свободен от них. Буддизм - не точка зрения, а метод/способ освобождения.
Как сказал об этом мой учитель, пересказывая притчу о плоте - it doesn't matter, is it truly Buddha's raft. The matter is - does it flow?

_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
aurum



Зарегистрирован: 10.04.2012
Суждений: 3275

268889СообщениеДобавлено: Ср 13 Янв 16, 21:58 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

Фикус пишет:
aurum пишет:
Alex123 пишет:

Учение "одно" прекращени лобхи и авиджи (4х БИ). А вот конкретных подходов (или методов изложения) для этого, много.

Но тогда, нет различий между дзеном и тхеравадой, например, раз только одно.
Ну вот, наконец-то! Различия лишь в методах. Учение - одно.

Не с точки зрения махаянских школ.

_________________
Тысяча чертей!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9579

268890СообщениеДобавлено: Ср 13 Янв 16, 22:00 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

aurum пишет:
Фикус пишет:
aurum пишет:
Alex123 пишет:

Учение "одно" прекращени лобхи и авиджи (4х БИ). А вот конкретных подходов (или методов изложения) для этого, много.

Но тогда, нет различий между дзеном и тхеравадой, например, раз только одно.
Ну вот, наконец-то! Различия лишь в методах. Учение - одно.

Не с точки зрения махаянских школ.
Вы плохо знаете и махаяну. Sad
_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
aurum



Зарегистрирован: 10.04.2012
Суждений: 3275

268891СообщениеДобавлено: Ср 13 Янв 16, 22:00 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

Фикус пишет:
Alex123 пишет:
Фикус пишет:

"У меня нет точки зрения" - таковы слова великого Готамы, которые сделали популярность повторявшему их Нагарджуне.

А что конкретно вы имеете ввиду под точкой зрения?

Как ниббана, перерождения, камма, и т.д. не является точкой зрения?
Это лучше задать вопрос не мне, а Ауруму, он по точкам массажирует здесь.
Татхагата же имел в виду то, что называется знакомым вам словом ditthi - взгляды, воззрения, точки зрения. Татхагата свободен от них. Буддизм - не точка зрения, а метод/способ освобождения.
Как сказал об этом мой учитель, пересказывая притчу о плоте - it doesn't matter, is it truly Buddha's raft. The matter is - does it flow?

Э, нет. За свои слова отвечайте уж сами, что вы там имели ввиду.

_________________
Тысяча чертей!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9579

268892СообщениеДобавлено: Ср 13 Янв 16, 22:02 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

aurum пишет:
Фикус пишет:
Alex123 пишет:
Фикус пишет:

"У меня нет точки зрения" - таковы слова великого Готамы, которые сделали популярность повторявшему их Нагарджуне.

А что конкретно вы имеете ввиду под точкой зрения?

Как ниббана, перерождения, камма, и т.д. не является точкой зрения?
Это лучше задать вопрос не мне, а Ауруму, он по точкам массажирует здесь.
Татхагата же имел в виду то, что называется знакомым вам словом ditthi - взгляды, воззрения, точки зрения. Татхагата свободен от них. Буддизм - не точка зрения, а метод/способ освобождения.
Как сказал об этом мой учитель, пересказывая притчу о плоте - it doesn't matter, is it truly Buddha's raft. The matter is - does it flow?

Э, нет. За свои слова отвечайте уж сами, что вы там имели ввиду.
ответ был дан.
_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
aurum



Зарегистрирован: 10.04.2012
Суждений: 3275

268893СообщениеДобавлено: Ср 13 Янв 16, 22:05 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

Фикус пишет:
aurum пишет:
Фикус пишет:
aurum пишет:
Alex123 пишет:

Учение "одно" прекращени лобхи и авиджи (4х БИ). А вот конкретных подходов (или методов изложения) для этого, много.

Но тогда, нет различий между дзеном и тхеравадой, например, раз только одно.
Ну вот, наконец-то! Различия лишь в методах. Учение - одно.

Не с точки зрения махаянских школ.
Вы плохо знаете и махаяну. Sad

Не отрицаю. Но знаю, что разным типам даны разные учения и разные методы. Впрочем, это не относится к теме.

_________________
Тысяча чертей!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9579

268895СообщениеДобавлено: Ср 13 Янв 16, 22:10 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

Если, как вы говорите, разным людям были даны разные учения и методы, то о чём вообще тогда ваша речь? Только лишь о том, чтобы в очередной раз посеять раздор среди братьев? Грех это, мил человек, ой, грех.  мда-а-а
_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
aurum



Зарегистрирован: 10.04.2012
Суждений: 3275

268897СообщениеДобавлено: Ср 13 Янв 16, 22:18 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

Фикус пишет:
Если, как вы говорите, разным людям были даны разные учения и методы, то о чём вообще тогда ваша речь? Только лишь о том, чтобы в очередной раз посеять раздор среди братьев? Грех это, мил человек, ой, грех.  мда-а-а

Почитайте про Трипариварту.

_________________
Тысяча чертей!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9579

268899СообщениеДобавлено: Ср 13 Янв 16, 22:33 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

aurum пишет:
Фикус пишет:
Если, как вы говорите, разным людям были даны разные учения и методы, то о чём вообще тогда ваша речь? Только лишь о том, чтобы в очередной раз посеять раздор среди братьев? Грех это, мил человек, ой, грех.  мда-а-а

Почитайте про Трипариварту.
Зачем? Чтобы понять, на каком гвоздике висит ваша точка зрения? Так и так понятно.
_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9579

268900СообщениеДобавлено: Ср 13 Янв 16, 22:38 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

aurum
Кстати, ваше заявление о том, что у тхеравады нет "своего собственного воззрения" - это ведь настоящая похвала. Надеюсь, тхеравадины оценят этот тонкий пассаж признания и прославления.

_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.
Страница 7 из 10
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.095 (0.181) u0.084 s0.004, 18 0.007 [242/0]