Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Тхеравада — не хинаяна с точки зрения деления по воззрению

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Alex123



Зарегистрирован: 03.03.2011
Суждений: 3385
Откуда: Канада

268883СообщениеДобавлено: Ср 13 Янв 16, 21:43 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

aurum пишет:
Alex123 пишет:
aurum пишет:
Фикус пишет:
aurum пишет:
Каждый аджан трактует Готаму Будду и Махакассапу по-своему, как видно. Общепринятая точка зрения в рамках одного течения отсутствует.
А она нужна, общепринятая точка? Даже у Будды Готамы их было 84 000, если я правильно помню...Smile

У Будды было 84 000 точек зрения?! Разве не методов? Smile

Учение "одно" прекращени лобхи и авиджи (4х БИ). А вот конкретных подходов (или методов изложения) для этого, много.

Но тогда, нет различий между дзеном и тхеравадой, например, раз только одно.


Вы говорите о монашеской линии, или об мирянах?

Если человек дзадзеня, делает в принципе то что делается в анапанасати... Или развивает сати так же как и тхеравадин... То на практическом уровне это похоже.

Вот если человек верит в вечное существование сознания... Или атмана... Тогда конечно есть различия.

_________________
"Когда двери открыты, нечего лезть через окно"


Ответы на этот пост: aurum
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30514

268884СообщениеДобавлено: Ср 13 Янв 16, 21:48 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

aurum пишет:
Фикус пишет:
aurum пишет:
Каждый аджан трактует Готаму Будду и Махакассапу по-своему, как видно. Общепринятая точка зрения в рамках одного течения отсутствует.
А она нужна, общепринятая точка? Даже у Будды Готамы их было 84 000, если я правильно помню...Smile

У Будды было 84 000 точек зрения?! Разве не методов? Smile
"У меня нет точки зрения" - таковы слова великого Готамы, которые сделали популярность повторявшему их Нагарджуне.
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: Alex123
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Alex123



Зарегистрирован: 03.03.2011
Суждений: 3385
Откуда: Канада

268885СообщениеДобавлено: Ср 13 Янв 16, 21:50 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Фикус пишет:
aurum пишет:
Фикус пишет:
aurum пишет:
Каждый аджан трактует Готаму Будду и Махакассапу по-своему, как видно. Общепринятая точка зрения в рамках одного течения отсутствует.
А она нужна, общепринятая точка? Даже у Будды Готамы их было 84 000, если я правильно помню...Smile

У Будды было 84 000 точек зрения?! Разве не методов? Smile
"У меня нет точки зрения" - таковы слова великого Готамы, которые сделали популярность повторявшему их Нагарджуне.

А что конкретно вы имеете ввиду под точкой зрения?

Как ниббана, перерождения, камма, и т.д. не является точкой зрения?

_________________
"Когда двери открыты, нечего лезть через окно"


Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30514

268886СообщениеДобавлено: Ср 13 Янв 16, 21:51 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

aurum пишет:
Alex123 пишет:

Учение "одно" прекращени лобхи и авиджи (4х БИ). А вот конкретных подходов (или методов изложения) для этого, много.

Но тогда, нет различий между дзеном и тхеравадой, например, раз только одно.
Ну вот, наконец-то! Различия лишь в методах. Учение - одно.
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: aurum, Alex123
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
aurum



Зарегистрирован: 10.04.2012
Суждений: 6891

268887СообщениеДобавлено: Ср 13 Янв 16, 21:53 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Alex123 пишет:
aurum пишет:
Alex123 пишет:
aurum пишет:
Фикус пишет:
aurum пишет:
Каждый аджан трактует Готаму Будду и Махакассапу по-своему, как видно. Общепринятая точка зрения в рамках одного течения отсутствует.
А она нужна, общепринятая точка? Даже у Будды Готамы их было 84 000, если я правильно помню...Smile

У Будды было 84 000 точек зрения?! Разве не методов? Smile

Учение "одно" прекращени лобхи и авиджи (4х БИ). А вот конкретных подходов (или методов изложения) для этого, много.

Но тогда, нет различий между дзеном и тхеравадой, например, раз только одно.


Вы говорите о монашеской линии, или об мирянах?

Если человек дзадзеня, делает в принципе то что делается в анапанасати... Или развивает сати так же как и тхеравадин... То на практическом уровне это похоже.

Вот если человек верит в вечное существование сознания... Или атмана... Тогда конечно есть различия.

Нет, Алекс, я в данном случае говорю не о конкретном медитирующем гражданине, а на буддийском течении, исповедуемом им. Smile  Или я слишком абстрактно выражаю мысль?

_________________
I see you now!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30514

268888СообщениеДобавлено: Ср 13 Янв 16, 21:54 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Alex123 пишет:
Фикус пишет:

"У меня нет точки зрения" - таковы слова великого Готамы, которые сделали популярность повторявшему их Нагарджуне.

А что конкретно вы имеете ввиду под точкой зрения?

Как ниббана, перерождения, камма, и т.д. не является точкой зрения?
Это лучше задать вопрос не мне, а Ауруму, он по точкам массажирует здесь.
Татхагата же имел в виду то, что называется знакомым вам словом ditthi - взгляды, воззрения, точки зрения. Татхагата свободен от них. Буддизм - не точка зрения, а метод/способ освобождения.
Как сказал об этом мой учитель, пересказывая притчу о плоте - it doesn't matter, is it truly Buddha's raft. The matter is - does it flow?

_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: aurum
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
aurum



Зарегистрирован: 10.04.2012
Суждений: 6891

268889СообщениеДобавлено: Ср 13 Янв 16, 21:58 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Фикус пишет:
aurum пишет:
Alex123 пишет:

Учение "одно" прекращени лобхи и авиджи (4х БИ). А вот конкретных подходов (или методов изложения) для этого, много.

Но тогда, нет различий между дзеном и тхеравадой, например, раз только одно.
Ну вот, наконец-то! Различия лишь в методах. Учение - одно.

Не с точки зрения махаянских школ.

_________________
I see you now!


Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30514

268890СообщениеДобавлено: Ср 13 Янв 16, 22:00 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

aurum пишет:
Фикус пишет:
aurum пишет:
Alex123 пишет:

Учение "одно" прекращени лобхи и авиджи (4х БИ). А вот конкретных подходов (или методов изложения) для этого, много.

Но тогда, нет различий между дзеном и тхеравадой, например, раз только одно.
Ну вот, наконец-то! Различия лишь в методах. Учение - одно.

Не с точки зрения махаянских школ.
Вы плохо знаете и махаяну. Sad
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: aurum
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
aurum



Зарегистрирован: 10.04.2012
Суждений: 6891

268891СообщениеДобавлено: Ср 13 Янв 16, 22:00 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Фикус пишет:
Alex123 пишет:
Фикус пишет:

"У меня нет точки зрения" - таковы слова великого Готамы, которые сделали популярность повторявшему их Нагарджуне.

А что конкретно вы имеете ввиду под точкой зрения?

Как ниббана, перерождения, камма, и т.д. не является точкой зрения?
Это лучше задать вопрос не мне, а Ауруму, он по точкам массажирует здесь.
Татхагата же имел в виду то, что называется знакомым вам словом ditthi - взгляды, воззрения, точки зрения. Татхагата свободен от них. Буддизм - не точка зрения, а метод/способ освобождения.
Как сказал об этом мой учитель, пересказывая притчу о плоте - it doesn't matter, is it truly Buddha's raft. The matter is - does it flow?

Э, нет. За свои слова отвечайте уж сами, что вы там имели ввиду.

_________________
I see you now!


Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30514

268892СообщениеДобавлено: Ср 13 Янв 16, 22:02 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

aurum пишет:
Фикус пишет:
Alex123 пишет:
Фикус пишет:

"У меня нет точки зрения" - таковы слова великого Готамы, которые сделали популярность повторявшему их Нагарджуне.

А что конкретно вы имеете ввиду под точкой зрения?

Как ниббана, перерождения, камма, и т.д. не является точкой зрения?
Это лучше задать вопрос не мне, а Ауруму, он по точкам массажирует здесь.
Татхагата же имел в виду то, что называется знакомым вам словом ditthi - взгляды, воззрения, точки зрения. Татхагата свободен от них. Буддизм - не точка зрения, а метод/способ освобождения.
Как сказал об этом мой учитель, пересказывая притчу о плоте - it doesn't matter, is it truly Buddha's raft. The matter is - does it flow?

Э, нет. За свои слова отвечайте уж сами, что вы там имели ввиду.
ответ был дан.
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
aurum



Зарегистрирован: 10.04.2012
Суждений: 6891

268893СообщениеДобавлено: Ср 13 Янв 16, 22:05 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Фикус пишет:
aurum пишет:
Фикус пишет:
aurum пишет:
Alex123 пишет:

Учение "одно" прекращени лобхи и авиджи (4х БИ). А вот конкретных подходов (или методов изложения) для этого, много.

Но тогда, нет различий между дзеном и тхеравадой, например, раз только одно.
Ну вот, наконец-то! Различия лишь в методах. Учение - одно.

Не с точки зрения махаянских школ.
Вы плохо знаете и махаяну. Sad

Не отрицаю. Но знаю, что разным типам даны разные учения и разные методы. Впрочем, это не относится к теме.

_________________
I see you now!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30514

268895СообщениеДобавлено: Ср 13 Янв 16, 22:10 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Если, как вы говорите, разным людям были даны разные учения и методы, то о чём вообще тогда ваша речь? Только лишь о том, чтобы в очередной раз посеять раздор среди братьев? Грех это, мил человек, ой, грех.  мда-а-а
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: aurum
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
aurum



Зарегистрирован: 10.04.2012
Суждений: 6891

268897СообщениеДобавлено: Ср 13 Янв 16, 22:18 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Фикус пишет:
Если, как вы говорите, разным людям были даны разные учения и методы, то о чём вообще тогда ваша речь? Только лишь о том, чтобы в очередной раз посеять раздор среди братьев? Грех это, мил человек, ой, грех.  мда-а-а

Почитайте про Трипариварту.

_________________
I see you now!


Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30514

268899СообщениеДобавлено: Ср 13 Янв 16, 22:33 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

aurum пишет:
Фикус пишет:
Если, как вы говорите, разным людям были даны разные учения и методы, то о чём вообще тогда ваша речь? Только лишь о том, чтобы в очередной раз посеять раздор среди братьев? Грех это, мил человек, ой, грех.  мда-а-а

Почитайте про Трипариварту.
Зачем? Чтобы понять, на каком гвоздике висит ваша точка зрения? Так и так понятно.
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: aurum
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30514

268900СообщениеДобавлено: Ср 13 Янв 16, 22:38 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

aurum
Кстати, ваше заявление о том, что у тхеравады нет "своего собственного воззрения" - это ведь настоящая похвала. Надеюсь, тхеравадины оценят этот тонкий пассаж признания и прославления.

_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: aurum, Си-ва-кон
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22  След.
Страница 7 из 22

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.038 (0.482) u0.019 s0.003, 18 0.017 [270/0]