Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Тхеравада — не хинаяна с точки зрения деления по воззрению

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
aurum



Зарегистрирован: 10.04.2012
Суждений: 6845

268901СообщениеДобавлено: Ср 13 Янв 16, 22:47 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Фикус пишет:
aurum пишет:
Фикус пишет:
Если, как вы говорите, разным людям были даны разные учения и методы, то о чём вообще тогда ваша речь? Только лишь о том, чтобы в очередной раз посеять раздор среди братьев? Грех это, мил человек, ой, грех.  мда-а-а

Почитайте про Трипариварту.
Зачем? Чтобы понять, на каком гвоздике висит ваша точка зрения? Так и так понятно.

Ну хоть узнаете про разные типы учений.

_________________
I see you now!


Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
aurum



Зарегистрирован: 10.04.2012
Суждений: 6845

268903СообщениеДобавлено: Ср 13 Янв 16, 22:55 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Фикус пишет:
aurum
Кстати, ваше заявление о том, что у тхеравады нет "своего собственного воззрения" - это ведь настоящая похвала. Надеюсь, тхеравадины оценят этот тонкий пассаж признания и прославления.

Да-да, надейтесь.
В очередной раз повторю, что под воззрением имелось ввиду оформленная философская системы, сравнимой, к примеру, с Вайбхашикой или другой ранней школой.
В современной тхераваде есть только опора только на священный текст, на ПК. То есть — шабда прамана.

_________________
I see you now!


Ответы на этот пост: Alex123, Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Alex123



Зарегистрирован: 03.03.2011
Суждений: 3385
Откуда: Канада

268904СообщениеДобавлено: Ср 13 Янв 16, 23:48 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

aurum пишет:
Фикус пишет:
aurum
Кстати, ваше заявление о том, что у тхеравады нет "своего собственного воззрения" - это ведь настоящая похвала. Надеюсь, тхеравадины оценят этот тонкий пассаж признания и прославления.

Да-да, надейтесь.
В очередной раз повторю, что под воззрением имелось ввиду оформленная философская системы, сравнимой, к примеру, с Вайбхашикой или другой ранней школой.
В современной тхераваде есть только опора только на священный текст, на ПК. То есть — шабда прамана.

Оформленная философская система (особено если она включает камму, перерождение, и т.д.) тоже нуждается в саддхе (в её аксиомы).

_________________
"Когда двери открыты, нечего лезть через окно"


Ответы на этот пост: aurum
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ericsson



Зарегистрирован: 23.12.2015
Суждений: 908
Откуда: Венгрия

268905СообщениеДобавлено: Ср 13 Янв 16, 23:51 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Alex123 пишет:
Ericsson пишет:

Дэвы, асуры, Мара и Сакка свидетели - философская система она или есть или нет.

Это всё, включая перерождения и ниббану является религиозным догматом - а не"философскoй" системoй.

Я не про догматы, я про классификации. Система в изложении Будды это не только догматы, но и классификации и взаимосвязи, и примеры, приемы мышления, и система эта огромная, она состоит из сотен отдельных пояснений. И эта система мысли (конечно философская по сути), единая, последовательная, взаимосвязанная, непротиворечивая, основанная на четких аксиомах.

_________________
АН 1.140 [Бхагаван сказал]: «Монахи (bhikkhave), те бхиккху, которые объясняют неверную Дхамму (adhammaṃ) как неверную, делают это ради благополучия многих людей (bahujanahitāya), ради счастья многих людей (bahujanasukhāya), ради блага (atthāya), благополучия (hitāya) и счастья (sukhāya) многих дэвов и людей (devamanussānaṃ). Эти бхиккху порождают много заслуг (puññaṃ), и укрепляют Истинную Дхамму (saddhammaṃ).
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
aurum



Зарегистрирован: 10.04.2012
Суждений: 6845

268909СообщениеДобавлено: Чт 14 Янв 16, 08:18 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Alex123 пишет:
aurum пишет:
Фикус пишет:
aurum
Кстати, ваше заявление о том, что у тхеравады нет "своего собственного воззрения" - это ведь настоящая похвала. Надеюсь, тхеравадины оценят этот тонкий пассаж признания и прославления.

Да-да, надейтесь.
В очередной раз повторю, что под воззрением имелось ввиду оформленная философская системы, сравнимой, к примеру, с Вайбхашикой или другой ранней школой.
В современной тхераваде есть только опора только на священный текст, на ПК. То есть — шабда прамана.

Оформленная философская система (особено если она включает камму, перерождение, и т.д.) тоже нуждается в саддхе (в её аксиомы).

Согласен, вера — существенный, если не главный элемент любой религии.

_________________
I see you now!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
aurum



Зарегистрирован: 10.04.2012
Суждений: 6845

268910СообщениеДобавлено: Чт 14 Янв 16, 08:44 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Вот интересно, почему никто пока даже не вспомнил про Буддагхосу? По сути, комментарии Буддагхосы и являются текстом, отражающим воззрения течения и предписаниями как толковать те или иные доктрины, как именно медитировать и т.п.
Неужели действительно роль комментариев близка к нулю?

_________________
I see you now!


Ответы на этот пост: Ericsson, Alex123
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 7229

268911СообщениеДобавлено: Чт 14 Янв 16, 09:29 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Фикус пишет:
aurum
Кстати, ваше заявление о том, что у тхеравады нет "своего собственного воззрения" - это ведь настоящая похвала. Надеюсь, тхеравадины оценят этот тонкий пассаж признания и прославления.

Этой похвалы больше всех ждут мадхьямики

P.S. Говорят, я неплохо играю в нарды. Если заходит речь о моем стиле игры, я всегда отвечаю:
"Мой стиль - это отсутствие какого бы там ни было стиля".

Но ведь и aurum по своему прав. Можно много насорить словами, перечисляя "махаянские стили" (йогачара, мадхьамака, дзогчен, махамудра - кто больше знает?), насорите здесь тхеравадинскими/хинаянскими. Хотя бы скажите - какой преоблдает в ЮВА

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча


Ответы на этот пост: aurum
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
aurum



Зарегистрирован: 10.04.2012
Суждений: 6845

268913СообщениеДобавлено: Чт 14 Янв 16, 10:38 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Си-ва-кон пишет:
Фикус пишет:
aurum
Кстати, ваше заявление о том, что у тхеравады нет "своего собственного воззрения" - это ведь настоящая похвала. Надеюсь, тхеравадины оценят этот тонкий пассаж признания и прославления.

Этой похвалы больше всех ждут мадхьямики

P.S. Говорят, я неплохо играю в нарды. Если заходит речь о моем стиле игры, я всегда отвечаю:
"Мой стиль - это отсутствие какого бы там ни было стиля".

Но ведь и aurum по своему прав. Можно много насорить словами, перечисляя "махаянские стили" (йогачара, мадхьамака, дзогчен, махамудра - кто больше знает?), насорите здесь тхеравадинскими/хинаянскими. Хотя бы скажите - какой преоблдает в ЮВА

"Отсутствие стиля" может быть разным. Кажущееся отсутствие какого-то стиля в какой-то области деятельности у эксперта означает просто высший пилотаж и абсолютное понимание стилей и способов их сочетания. А отсутствие стиля у дилетанта означает просто некомпетентность.

_________________
I see you now!


Ответы на этот пост: Си-ва-кон
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30508

268919СообщениеДобавлено: Чт 14 Янв 16, 11:43 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

aurum пишет:
Фикус пишет:
aurum пишет:
Фикус пишет:
Если, как вы говорите, разным людям были даны разные учения и методы, то о чём вообще тогда ваша речь? Только лишь о том, чтобы в очередной раз посеять раздор среди братьев? Грех это, мил человек, ой, грех.  мда-а-а

Почитайте про Трипариварту.
Зачем? Чтобы понять, на каком гвоздике висит ваша точка зрения? Так и так понятно.

Ну хоть узнаете про разные типы учений.
Поверьте, 84 000 - это такая же условность, как и три поворота. Но каждому из нас достаточно одного метода и одного поворота.
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: aurum
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30508

268920СообщениеДобавлено: Чт 14 Янв 16, 11:45 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

aurum пишет:
Фикус пишет:
aurum
Кстати, ваше заявление о том, что у тхеравады нет "своего собственного воззрения" - это ведь настоящая похвала. Надеюсь, тхеравадины оценят этот тонкий пассаж признания и прославления.

Да-да, надейтесь.
В очередной раз повторю, что под воззрением имелось ввиду оформленная философская системы, сравнимой, к примеру, с Вайбхашикой или другой ранней школой.
В современной тхераваде есть только опора только на священный текст, на ПК. То есть — шабда прамана.
Я вам больше скажу. Если бы вы съездили хоть в Таиланд, хоть на Ланку, то лично бы убедились, что эти тхеравадины никого, кроме себя, даже буддистами не считают. Вот ведь негодяи, да? А уж если какой-нибудь белый фаранг заявляет шоколадному тхере, что "я тоже буддист", так только улыбаются и качают головами, словно в ответ ребёнку, заявляющему, что он "тоже взрослый". Ужос просто.
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Последний раз редактировалось: Горсть листьев (Чт 14 Янв 16, 11:50), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: aurum, Джедай
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
aurum



Зарегистрирован: 10.04.2012
Суждений: 6845

268921СообщениеДобавлено: Чт 14 Янв 16, 11:46 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Фикус пишет:
aurum пишет:
Фикус пишет:
aurum пишет:
Фикус пишет:
Если, как вы говорите, разным людям были даны разные учения и методы, то о чём вообще тогда ваша речь? Только лишь о том, чтобы в очередной раз посеять раздор среди братьев? Грех это, мил человек, ой, грех.  мда-а-а

Почитайте про Трипариварту.
Зачем? Чтобы понять, на каком гвоздике висит ваша точка зрения? Так и так понятно.

Ну хоть узнаете про разные типы учений.
Поверьте, 84 000 - это такая же условность, как и три поворота. Но каждому из нас достаточно одного метода и одного поворота.

Да-да, всё — условность. И все раздоры среди неких братьев — условность в вашей голове, и грех, и мил человек, и т.п.

_________________
I see you now!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
aurum



Зарегистрирован: 10.04.2012
Суждений: 6845

268922СообщениеДобавлено: Чт 14 Янв 16, 11:47 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Фикус пишет:
aurum пишет:
Фикус пишет:
aurum
Кстати, ваше заявление о том, что у тхеравады нет "своего собственного воззрения" - это ведь настоящая похвала. Надеюсь, тхеравадины оценят этот тонкий пассаж признания и прославления.

Да-да, надейтесь.
В очередной раз повторю, что под воззрением имелось ввиду оформленная философская системы, сравнимой, к примеру, с Вайбхашикой или другой ранней школой.
В современной тхераваде есть только опора только на священный текст, на ПК. То есть — шабда прамана.
Я вам больше скажу. Если бы вы съездили хоть в Таиланд, хоть на Ланку, то лично бы убедились, что эти тхеравадины никого, кроме себя, даже буддистами не считают. Вот ведь негодяи, да?

Куда уж больше.

_________________
I see you now!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48472

268931СообщениеДобавлено: Чт 14 Янв 16, 13:26 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Просьба Фикуса и Аурума далее не выяснить личные отношения публично. Предупреждение.
_________________
Буддизм чистой воды


Последний раз редактировалось: КИ (Чт 14 Янв 16, 14:54), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: aurum
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
aurum



Зарегистрирован: 10.04.2012
Суждений: 6845

268934СообщениеДобавлено: Чт 14 Янв 16, 13:46 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Просьба Фикуса и Аурума далее не выяснить личные отношения публично. Предупреждение.

Принято!

_________________
I see you now!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 7229

268936СообщениеДобавлено: Чт 14 Янв 16, 14:56 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

aurum пишет:

"Отсутствие стиля" может быть разным. Кажущееся отсутствие какого-то стиля в какой-то области деятельности у эксперта означает просто высший пилотаж и абсолютное понимание стилей и способов их сочетания. А отсутствие стиля у дилетанта означает просто некомпетентность.

Великолепно сказано!
Я бы немного усилил:
"абсолютное понимание стилей и способов их сочетания" плюс непривязанность к любому их них
З.Ы.
Не отражение ли только что найденной нами "формулы" известная поговорка: "Везет дурачкам и новичкам".
)
Как раз ввиду их непредвзятости и полнейшего отсутствия какого то бы ни было стиля

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22  След.
Страница 8 из 22

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.042 (0.062) u0.017 s0.002, 18 0.024 [268/0]