Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Тхеравада — не хинаяна с точки зрения деления по воззрению

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Alex123



Зарегистрирован: 03.03.2011
Суждений: 3385
Откуда: Канада

268849СообщениеДобавлено: Ср 13 Янв 16, 18:41 (9 лет тому назад)    Re: Тхеравада — не хинаяна с точки зрения деления по воззрению Ответ с цитатой

aurum пишет:
То есть, сложившегося чётко воззрения, подобному воззрениям других ранних школ, нет. Каждый изучающий может написать своё понимание разных тем абхидхамма-питаки, но они будут лишь личным мнением учёного монаха и не будут играть какой-либо особой роли в рамках течения. Канон закрыт, а значение комментариев чуть меньше нуля.

Цель Дхаммы это прекращение дуккхи, психологическая цель, а не всё знать об онтологии мира. Это достоинство учения которое на пошло в ненужное направление.

_________________
"Когда двери открыты, нечего лезть через окно"


Ответы на этот пост: Ericsson, aurum
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Гость 12
Гость


Откуда: Kuban


268851СообщениеДобавлено: Ср 13 Янв 16, 18:52 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Фикус пишет:

3. Ваши аргументы - самое настоящее пустозвонство.  Evil or Very Mad

  У человека просто нет способности посмотреть на себя со стороны.


Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30688

268852СообщениеДобавлено: Ср 13 Янв 16, 18:52 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ericsson
Ну зачем вот так? ВонСонг хорошо сказал про то,'что есть вполне ясная ошибка топикстартера. Но это его ошибка и ему "с ней жить". Зачем добавлять к этому свои?...

_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: Ericsson
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30688

268853СообщениеДобавлено: Ср 13 Янв 16, 18:54 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Гость 12 пишет:
Фикус пишет:

3. Ваши аргументы - самое настоящее пустозвонство.  Evil or Very Mad

  У человека просто нет способности посмотреть на себя со стороны.
Полагаю, что у человека есть все, необходимые ему, способности. Иначе было бы глупо даже разговаривать о том, о чём заведён разговор. Хотя, согласен, в нём немало глупостей. Smile
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Ericsson



Зарегистрирован: 23.12.2015
Суждений: 908
Откуда: Венгрия

268854СообщениеДобавлено: Ср 13 Янв 16, 18:58 (9 лет тому назад)    Re: Тхеравада — не хинаяна с точки зрения деления по воззрению Ответ с цитатой

Alex123 пишет:
aurum пишет:
То есть, сложившегося чётко воззрения, подобному воззрениям других ранних школ, нет. Каждый изучающий может написать своё понимание разных тем абхидхамма-питаки, но они будут лишь личным мнением учёного монаха и не будут играть какой-либо особой роли в рамках течения. Канон закрыт, а значение комментариев чуть меньше нуля.

Цель Дхаммы это прекращение дуккхи, психологическая цель, а не всё знать об онтологии мира. Это достоинство учения которое на пошло в ненужное направление.

Говорить что в Тхераваде нет философской системы могут только те кто не читал ПК.

И отлично что у нас мало (есть конечно, но мы на них с иронией поглядываем) о себе слишком возомнивших умников, которые считают что только они правильно понимают Святую Дхамму.

Ценность комментариев к Суттам и правда вызывает сомнения. Лично мне кажется что они там для контраста по большей части. Чтобы лучше было ясно где Святая Дхамма, а где старательные судороги высокоученых тхер.

_________________
АН 1.140 [Бхагаван сказал]: «Монахи (bhikkhave), те бхиккху, которые объясняют неверную Дхамму (adhammaṃ) как неверную, делают это ради благополучия многих людей (bahujanahitāya), ради счастья многих людей (bahujanasukhāya), ради блага (atthāya), благополучия (hitāya) и счастья (sukhāya) многих дэвов и людей (devamanussānaṃ). Эти бхиккху порождают много заслуг (puññaṃ), и укрепляют Истинную Дхамму (saddhammaṃ).


Ответы на этот пост: aurum
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
aurum
удаленный аккаунт


Зарегистрирован: 10.04.2012
Суждений: 6892

268855СообщениеДобавлено: Ср 13 Янв 16, 19:01 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Фикус пишет:

1. У тхеравады есть философская школа.

И что за школа, её известные трактаты, знаменитые представители?

Фикус пишет:
3. Ваши аргументы - самое настоящее пустозвонство.  Evil or Very Mad

Пока вы здесь лишь даёте свои оценки моим постам, а аргументов никаких не приводите.


Ответы на этот пост: Ericsson, Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
aurum
удаленный аккаунт


Зарегистрирован: 10.04.2012
Суждений: 6892

268857СообщениеДобавлено: Ср 13 Янв 16, 19:03 (9 лет тому назад)    Re: Тхеравада — не хинаяна с точки зрения деления по воззрению Ответ с цитатой

Alex123 пишет:
aurum пишет:
То есть, сложившегося чётко воззрения, подобному воззрениям других ранних школ, нет. Каждый изучающий может написать своё понимание разных тем абхидхамма-питаки, но они будут лишь личным мнением учёного монаха и не будут играть какой-либо особой роли в рамках течения. Канон закрыт, а значение комментариев чуть меньше нуля.

Цель Дхаммы это прекращение дуккхи, психологическая цель, а не всё знать об онтологии мира. Это достоинство учения которое на пошло в ненужное направление.

Алекс, а вы, знающий хорошо тхераваду, согласны, что в современной тхераваде нет общепринятой школой философской системы? Я так понял, что вы согласны с этим.


Ответы на этот пост: Alex123
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ericsson



Зарегистрирован: 23.12.2015
Суждений: 908
Откуда: Венгрия

268858СообщениеДобавлено: Ср 13 Янв 16, 19:03 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Фикус пишет:
Ericsson
Ну зачем вот так? ВонСонг хорошо сказал про то,'что есть вполне ясная ошибка топикстартера. Но это его ошибка и ему "с ней жить". Зачем добавлять к этому свои?...


Да согласен, это я зря так резко написал. Но у меня и правда эта мысль есть, в отношении тибетских гуру. Не знаю стоит ли её развивать. Это мои личные рассуждения в общем-то... Боюсь не добавят они покоя и взимопонимания между уважаемыми сторонами дискуссии, хотя мне и кажутся разумными...

_________________
АН 1.140 [Бхагаван сказал]: «Монахи (bhikkhave), те бхиккху, которые объясняют неверную Дхамму (adhammaṃ) как неверную, делают это ради благополучия многих людей (bahujanahitāya), ради счастья многих людей (bahujanasukhāya), ради блага (atthāya), благополучия (hitāya) и счастья (sukhāya) многих дэвов и людей (devamanussānaṃ). Эти бхиккху порождают много заслуг (puññaṃ), и укрепляют Истинную Дхамму (saddhammaṃ).
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Ericsson



Зарегистрирован: 23.12.2015
Суждений: 908
Откуда: Венгрия

268859СообщениеДобавлено: Ср 13 Янв 16, 19:12 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

aurum пишет:
Фикус пишет:

1. У тхеравады есть философская школа.

И что за школа, её известные трактаты, знаменитые представители?


Very Happy Будда Гаутама, отшельник из рода Сакьев, Бхагаван, Татхагата, учитель дэвов и людей - самый знаменитый представитель нашей философской школы  Smile

_________________
АН 1.140 [Бхагаван сказал]: «Монахи (bhikkhave), те бхиккху, которые объясняют неверную Дхамму (adhammaṃ) как неверную, делают это ради благополучия многих людей (bahujanahitāya), ради счастья многих людей (bahujanasukhāya), ради блага (atthāya), благополучия (hitāya) и счастья (sukhāya) многих дэвов и людей (devamanussānaṃ). Эти бхиккху порождают много заслуг (puññaṃ), и укрепляют Истинную Дхамму (saddhammaṃ).
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30688

268860СообщениеДобавлено: Ср 13 Янв 16, 19:14 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

aurum пишет:
Фикус пишет:

1. У тхеравады есть философская школа.
И что за школа, её известные трактаты, знаменитые представители?
Фикус пишет:
3. Ваши аргументы - самое настоящее пустозвонство.  Evil or Very Mad
Пока вы здесь лишь даёте свои оценки моим постам, а аргументов никаких не приводите.
1. Будда Готама, Махакассапа, и др.ув.автопы Писания.
2. А я долджен оценивать свои посты?  Laughing Сугубо оценочным является первый пост (ваш). Значит, вы захотели получить оценку. Вы её получили. Что же вам не нравится?  Rolling Eyes

Представьте себе человека с бумажным колокольчиком в руках, который упрекает всех в том, что они не слышат его прекрасного звона.
- Ты слышишь своё воображение, - говорят ему.
- Дураки вы, и ничего не понимаете! - отворачивается человек с бумажным колокольчиком и идёт к холодильнику за своим одиноким бутербродом.

_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: aurum
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
aurum
удаленный аккаунт


Зарегистрирован: 10.04.2012
Суждений: 6892

268861СообщениеДобавлено: Ср 13 Янв 16, 19:18 (9 лет тому назад)    Re: Тхеравада — не хинаяна с точки зрения деления по воззрению Ответ с цитатой

Ericsson пишет:

Говорить что в Тхераваде нет философской системы могут только те кто не читал ПК.

И отлично что у нас мало (есть конечно, но мы на них с иронией поглядываем) о себе слишком возомнивших умников, которые считают что только они правильно понимают Святую Дхамму.

Ценность комментариев к Суттам и правда вызывает сомнения. Лично мне кажется что они там для контраста по большей части. Чтобы лучше было ясно где Святая Дхамма, а где старательные судороги высокоученых тхер.

Сам по себе ПК — это шкаф с книгами. У ранних хинаянских были трактаты по логике, философии и т.п., освещающие и уточняющие те или иные моменты различных частей трипитаки, в частности - абхидхамма-питаки. У школ были различные понимания отдельных вопросов, выраженные чётко в этих шастрах-трактатах. По этим трактатам можно было определить основные общепринятые для школы воззрения.
На данный момент в тхераваде, насколько мне известно, нет подобных трактатов, отражающих воззрение, и вообще. Вон, та же нелюбимая вами (и многими другими русскоязычными тхеравадцами) Дхаммакая, например, имеет свои трактовки некоторых вопросов, при этом оставаясь в рамках той же тхеравады. Возможно, эти трактовки выражены в каких-либо авторитетных для никаи текстах, написанных каким-то авторитетным тхерой, я не в курсе. Вот о подобных текстах, отражающих понимание важных тем, описанных в каноне и идет речь.


Последний раз редактировалось: aurum (Ср 13 Янв 16, 19:23), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: Ericsson
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
aurum
удаленный аккаунт


Зарегистрирован: 10.04.2012
Суждений: 6892

268862СообщениеДобавлено: Ср 13 Янв 16, 19:22 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Фикус пишет:
aurum пишет:
Фикус пишет:

1. У тхеравады есть философская школа.
И что за школа, её известные трактаты, знаменитые представители?
Фикус пишет:
3. Ваши аргументы - самое настоящее пустозвонство.  Evil or Very Mad
Пока вы здесь лишь даёте свои оценки моим постам, а аргументов никаких не приводите.
1. Будда Готама, Махакассапа, и др.ув.автопы Писания.

Взять пяток известных аджанов-тхер, так можно найти у них разногласия по каким-либо вопросам. Того же, уже упоминавшегося недавно Буддадасу взять. Он вообще термины новые придумывал и заимствовал идеи из ужасной-еретической махаяны. Каждый аджан трактует Готаму Будду и Махакассапу по-своему, как видно. Общепринятая точка зрения в рамках одного течения отсутствует.


Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ericsson



Зарегистрирован: 23.12.2015
Суждений: 908
Откуда: Венгрия

268863СообщениеДобавлено: Ср 13 Янв 16, 19:23 (9 лет тому назад)    Re: Тхеравада — не хинаяна с точки зрения деления по воззрению Ответ с цитатой

aurum пишет:


Сам по себе ПК — это шкаф с книгами.

аурум  Smile скажите, вы буддолог или буддист?

_________________
АН 1.140 [Бхагаван сказал]: «Монахи (bhikkhave), те бхиккху, которые объясняют неверную Дхамму (adhammaṃ) как неверную, делают это ради благополучия многих людей (bahujanahitāya), ради счастья многих людей (bahujanasukhāya), ради блага (atthāya), благополучия (hitāya) и счастья (sukhāya) многих дэвов и людей (devamanussānaṃ). Эти бхиккху порождают много заслуг (puññaṃ), и укрепляют Истинную Дхамму (saddhammaṃ).


Ответы на этот пост: aurum
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
aurum
удаленный аккаунт


Зарегистрирован: 10.04.2012
Суждений: 6892

268864СообщениеДобавлено: Ср 13 Янв 16, 19:24 (9 лет тому назад)    Re: Тхеравада — не хинаяна с точки зрения деления по воззрению Ответ с цитатой

Ericsson пишет:
aurum пишет:


Сам по себе ПК — это шкаф с книгами.

аурум  Smile скажите, вы буддолог или буддист?

На личные вопросы не отвечаю. Только по существу темы.


Ответы на этот пост: Ericsson
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ericsson



Зарегистрирован: 23.12.2015
Суждений: 908
Откуда: Венгрия

268865СообщениеДобавлено: Ср 13 Янв 16, 19:31 (9 лет тому назад)    Re: Тхеравада — не хинаяна с точки зрения деления по воззрению Ответ с цитатой

aurum пишет:
Ericsson пишет:
aurum пишет:


Сам по себе ПК — это шкаф с книгами.

аурум  Smile скажите, вы буддолог или буддист?

На личные вопросы не отвечаю. Только по существу темы.

Very Happy Ну а это же и есть существо темы - ваши личные ... ну скажем так... процессы, какое ещё может быть существо?

Rolling Eyes

_________________
АН 1.140 [Бхагаван сказал]: «Монахи (bhikkhave), те бхиккху, которые объясняют неверную Дхамму (adhammaṃ) как неверную, делают это ради благополучия многих людей (bahujanahitāya), ради счастья многих людей (bahujanasukhāya), ради блага (atthāya), благополучия (hitāya) и счастья (sukhāya) многих дэвов и людей (devamanussānaṃ). Эти бхиккху порождают много заслуг (puññaṃ), и укрепляют Истинную Дхамму (saddhammaṃ).


Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22  След.
Страница 5 из 22

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.033 (0.585) u0.016 s0.003, 18 0.015 [270/0]