Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Анатомия "скептиков". Псевдо-буддисты Ваджраяны.

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6352

250444СообщениеДобавлено: Сб 08 Авг 15, 17:41 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Евгений-Бобр видимо понял термин "фальсифицируемость" как обвинение лам в мошенничистве.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Евгений-Бобр
Гость


Откуда: Mcallen


250445СообщениеДобавлено: Сб 08 Авг 15, 17:42 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Есть способ столкнуть представление о превосходном объяснении Ламой трактата с наблюдениями.
Наверх
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28397

250446СообщениеДобавлено: Сб 08 Авг 15, 17:43 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Евгений-Бобр пишет:
КИ пишет:
Ужас какой...
Что не так?

Вы пишете бред, только и всего. Прочитайте ссылку что я дал - медленно, внимательно, думая.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Фальсифицируемость

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28397

250447СообщениеДобавлено: Сб 08 Авг 15, 17:43 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Евгений-Бобр видимо понял термин "фальсифицируемость" как обвинение лам в мошенничистве.

Laughing

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Евгений-Бобр
Гость


Откуда: Mcallen


250448СообщениеДобавлено: Сб 08 Авг 15, 17:44 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Евгений, прочитайте статью по ссылке, что я дал выше. Осознайте, какую чушь вы несли, и напишите ответ толком.
Знаете, я не читаю Википедию по этому вопросу. Я читаю самого Поппера.
Наверх
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28397

250450СообщениеДобавлено: Сб 08 Авг 15, 17:46 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Евгений-Бобр пишет:
КИ пишет:
Евгений, прочитайте статью по ссылке, что я дал выше. Осознайте, какую чушь вы несли, и напишите ответ толком.
Знаете, я не читаю Википедию по этому вопросу. Я читаю самого Поппера.

Прочитайте Википедию, чтобы понять, о чем же вы читали у Поппера.  Laughing

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6352

250451СообщениеДобавлено: Сб 08 Авг 15, 17:46 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Евгений-Бобр
И че Поппер ничего не пишет про фальсифицируемость? КИ подделал Википедию?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6352

250452СообщениеДобавлено: Сб 08 Авг 15, 17:49 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

"Астрология не подвергается проверке. Астрологи до такой степени заблуждаются относительно того, что ими считается подтверждающими свидетельствами, что не обращают никакого внимания на неблагоприятные для них примеры. Более того, делая свои интерпретации и пророчества достаточно неопределенными, они способны объяснить все, что могло бы оказаться опровержением их теории, если бы она и вытекающие из неё пророчества были более точными. Чтобы избежать фальсификации, они разрушают проверяемость своих теорий. Это обычный трюк всех прорицателей: предсказывать события так неопределенно, чтобы предсказания всегда сбывались, то есть чтобы они были неопровержимыми."
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6352

250453СообщениеДобавлено: Сб 08 Авг 15, 17:54 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Сиддхи трактовки шастр также невозможно проверить как и предсказания астрологов. Всегда можно сказать что лама в данном случае данному ученику и в данных обстоятельствах верно интерпритирвал текст шастр.

Поэтому сиддхи трактовки шастр нефальсифицируемы, тоесть неопровергаемы, тоесть ненаучны.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Евгений-Бобр
Гость


Откуда: Mcallen


250454СообщениеДобавлено: Сб 08 Авг 15, 17:56 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Текст объяснений Ламы должен быть логически непротиворечивым: новых противоречий появляться не должно (если они есть в исходном тексте, это другое). Текст объяснений Ламы должен непротиворечиво совмещаться с тем текстом, который он объясняет (не должно быть противоречий первоисточнику). Текст должен делать практику более определённой (многозначность должна уменьшаться в вопросах практики).

Текст объективирует объяснение. Анализ текста проверяет объяснение на совершенство. Если в тексте есть логические несуразности, если он противоречит первоисточнику, практика становится более многозначной (уменьшается определённость) - это опровергает совершенное объяснение. А вместе с ним и совершенное понимание шастр - опровергает в эмпирическом базисе великие сиддхи.

Это необходимые, но недостаточные условия опровержения. Нужно официальное согласие с такой оценкой ответственных за сохранение традиции лиц (что наблюдаемо). Вот тогда можно обоснованно утверждать, что данных великих сиддх (совершенного понимания шастр) у Ламы нет. Это опровержение великих сиддх в том, что доступно наблюдению.
Наверх
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6352

250455СообщениеДобавлено: Сб 08 Авг 15, 17:57 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Также нефальсифицируемы сиддхи прохождения сквозь стены с указанием что видеть эти сиддхи могут не все подряд, а лишь избранные праведники, и также утверждение что ламам запрещено их демонстрировать, но они могут это - это неопровержимо.

Тоесть нет самой возможности это опровергнуть.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28397

250456СообщениеДобавлено: Сб 08 Авг 15, 17:59 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Сиддхи обладания властью тоже нефальсифицируемы. Но Евгений то считает, что так и надо - надо, чтобы было нефальсифицируемо. Это он так прочитал Поппера.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28397

250457СообщениеДобавлено: Сб 08 Авг 15, 18:01 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Евгений-Бобр, по Попперу, то, что нельзя в принципе фальсифицировать экспериментально - антинаучно, мракобесие, должно быть откинуто.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6352

250458СообщениеДобавлено: Сб 08 Авг 15, 18:01 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Тоесть нет самой возможности это опровергнуть или подтвердить в случае запрета. И в случае видения праведником невозможно проверить если наблюдатель не праведник.

Да и в случае сиддх власти. Евгений считает достоинством своего утверждения то обстоятельство что его невозможно опровергнуть (как и подтвердить).
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Евгений-Бобр
Гость


Откуда: Mcallen


250459СообщениеДобавлено: Сб 08 Авг 15, 18:02 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Евгений-Бобр пишет:
КИ пишет:
Евгений, прочитайте статью по ссылке, что я дал выше. Осознайте, какую чушь вы несли, и напишите ответ толком.
Знаете, я не читаю Википедию по этому вопросу. Я читаю самого Поппера.

Прочитайте Википедию, чтобы понять, о чем же вы читали у Поппера.  Laughing
На смайлики насмотрелся - теперь объясните, что сказано мной не так. Конечно же буддизм не научная теория, и не оформляется по правилам научной. Но в том, что можно наблюдать, возможны и опровержения. Если великие сиддхи совершенного понимания шастр наблюдаются как выдающиеся объяснения - их можно объективировать (как текст) и подвергнуть анализу. При определённых условиях, есть основания отрицать выдающиеся объяснения. И если с таким пониманием официально согласны ответственные за сохранение традиции лица (которым, как верят буддисты, доступно знание и о скрытой стороне, о мудрости) - это опровержение сиддх совершенного понимания шастр. Опровержение не абсолютное, как и всё эмпирическое, но в эмпирическом базисе состоявшееся.
Наверх
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18  След.
Страница 7 из 18
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.037 (0.059) u0.031 s0.004, 18 0.003 [242/0]