Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Анатомия "скептиков". Псевдо-буддисты Ваджраяны.

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

250444СообщениеДобавлено: Сб 08 Авг 15, 17:41 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Евгений-Бобр видимо понял термин "фальсифицируемость" как обвинение лам в мошенничистве.

Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Евгений-Бобр
Гость


Откуда: Mcallen


250445СообщениеДобавлено: Сб 08 Авг 15, 17:42 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Есть способ столкнуть представление о превосходном объяснении Ламой трактата с наблюдениями.
Наверх
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49291

250446СообщениеДобавлено: Сб 08 Авг 15, 17:43 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Евгений-Бобр пишет:
Ужас какой...
Что не так?

Вы пишете бред, только и всего. Прочитайте ссылку что я дал - медленно, внимательно, думая.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Фальсифицируемость

_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49291

250447СообщениеДобавлено: Сб 08 Авг 15, 17:43 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Евгений-Бобр видимо понял термин "фальсифицируемость" как обвинение лам в мошенничистве.

Laughing

_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Евгений-Бобр
Гость


Откуда: Mcallen


250448СообщениеДобавлено: Сб 08 Авг 15, 17:44 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Евгений, прочитайте статью по ссылке, что я дал выше. Осознайте, какую чушь вы несли, и напишите ответ толком.
Знаете, я не читаю Википедию по этому вопросу. Я читаю самого Поппера.

Ответы на этот пост: КИ
Наверх
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49291

250450СообщениеДобавлено: Сб 08 Авг 15, 17:46 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Евгений-Бобр пишет:
Евгений, прочитайте статью по ссылке, что я дал выше. Осознайте, какую чушь вы несли, и напишите ответ толком.
Знаете, я не читаю Википедию по этому вопросу. Я читаю самого Поппера.

Прочитайте Википедию, чтобы понять, о чем же вы читали у Поппера.  Laughing

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Евгений-Бобр
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

250451СообщениеДобавлено: Сб 08 Авг 15, 17:46 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Евгений-Бобр
И че Поппер ничего не пишет про фальсифицируемость? КИ подделал Википедию?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

250452СообщениеДобавлено: Сб 08 Авг 15, 17:49 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

"Астрология не подвергается проверке. Астрологи до такой степени заблуждаются относительно того, что ими считается подтверждающими свидетельствами, что не обращают никакого внимания на неблагоприятные для них примеры. Более того, делая свои интерпретации и пророчества достаточно неопределенными, они способны объяснить все, что могло бы оказаться опровержением их теории, если бы она и вытекающие из неё пророчества были более точными. Чтобы избежать фальсификации, они разрушают проверяемость своих теорий. Это обычный трюк всех прорицателей: предсказывать события так неопределенно, чтобы предсказания всегда сбывались, то есть чтобы они были неопровержимыми."
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

250453СообщениеДобавлено: Сб 08 Авг 15, 17:54 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Сиддхи трактовки шастр также невозможно проверить как и предсказания астрологов. Всегда можно сказать что лама в данном случае данному ученику и в данных обстоятельствах верно интерпритирвал текст шастр.

Поэтому сиддхи трактовки шастр нефальсифицируемы, тоесть неопровергаемы, тоесть ненаучны.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Евгений-Бобр
Гость


Откуда: Mcallen


250454СообщениеДобавлено: Сб 08 Авг 15, 17:56 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Текст объяснений Ламы должен быть логически непротиворечивым: новых противоречий появляться не должно (если они есть в исходном тексте, это другое). Текст объяснений Ламы должен непротиворечиво совмещаться с тем текстом, который он объясняет (не должно быть противоречий первоисточнику). Текст должен делать практику более определённой (многозначность должна уменьшаться в вопросах практики).

Текст объективирует объяснение. Анализ текста проверяет объяснение на совершенство. Если в тексте есть логические несуразности, если он противоречит первоисточнику, практика становится более многозначной (уменьшается определённость) - это опровергает совершенное объяснение. А вместе с ним и совершенное понимание шастр - опровергает в эмпирическом базисе великие сиддхи.

Это необходимые, но недостаточные условия опровержения. Нужно официальное согласие с такой оценкой ответственных за сохранение традиции лиц (что наблюдаемо). Вот тогда можно обоснованно утверждать, что данных великих сиддх (совершенного понимания шастр) у Ламы нет. Это опровержение великих сиддх в том, что доступно наблюдению.
Наверх
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

250455СообщениеДобавлено: Сб 08 Авг 15, 17:57 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Также нефальсифицируемы сиддхи прохождения сквозь стены с указанием что видеть эти сиддхи могут не все подряд, а лишь избранные праведники, и также утверждение что ламам запрещено их демонстрировать, но они могут это - это неопровержимо.

Тоесть нет самой возможности это опровергнуть.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49291

250456СообщениеДобавлено: Сб 08 Авг 15, 17:59 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Сиддхи обладания властью тоже нефальсифицируемы. Но Евгений то считает, что так и надо - надо, чтобы было нефальсифицируемо. Это он так прочитал Поппера.
_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49291

250457СообщениеДобавлено: Сб 08 Авг 15, 18:01 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Евгений-Бобр, по Попперу, то, что нельзя в принципе фальсифицировать экспериментально - антинаучно, мракобесие, должно быть откинуто.
_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Евгений-Бобр
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

250458СообщениеДобавлено: Сб 08 Авг 15, 18:01 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Тоесть нет самой возможности это опровергнуть или подтвердить в случае запрета. И в случае видения праведником невозможно проверить если наблюдатель не праведник.

Да и в случае сиддх власти. Евгений считает достоинством своего утверждения то обстоятельство что его невозможно опровергнуть (как и подтвердить).


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Евгений-Бобр
Гость


Откуда: Mcallen


250459СообщениеДобавлено: Сб 08 Авг 15, 18:02 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Евгений-Бобр пишет:
Евгений, прочитайте статью по ссылке, что я дал выше. Осознайте, какую чушь вы несли, и напишите ответ толком.
Знаете, я не читаю Википедию по этому вопросу. Я читаю самого Поппера.

Прочитайте Википедию, чтобы понять, о чем же вы читали у Поппера.  Laughing
На смайлики насмотрелся - теперь объясните, что сказано мной не так. Конечно же буддизм не научная теория, и не оформляется по правилам научной. Но в том, что можно наблюдать, возможны и опровержения. Если великие сиддхи совершенного понимания шастр наблюдаются как выдающиеся объяснения - их можно объективировать (как текст) и подвергнуть анализу. При определённых условиях, есть основания отрицать выдающиеся объяснения. И если с таким пониманием официально согласны ответственные за сохранение традиции лица (которым, как верят буддисты, доступно знание и о скрытой стороне, о мудрости) - это опровержение сиддх совершенного понимания шастр. Опровержение не абсолютное, как и всё эмпирическое, но в эмпирическом базисе состоявшееся.
Наверх
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18  След.
Страница 7 из 18

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.032 (0.836) u0.017 s0.002, 18 0.014 [261/0]