Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Тхеравада - новодел?

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22 ... 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Wu
Гость


Откуда: Moscow


169610СообщениеДобавлено: Чт 31 Окт 13, 15:55 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:

Under the Royal Patronage of Her Royal Highness Princess Galayani Vadhana, the newly printed 40-volume Pali Tipitaka with a great variety of innovated digital technologies were unveiled at the Faculty of Science, Chulalongkorn University between November 2006-March 2007 as part of the 84th year celebration of the Museum's Royal Patron, HRH Princess Galyani Vadhana, the Royal Matriach of Thailand.

Organised by Dhamma Society and Chulalongkorn University Alumni from various faculties, Tipitaka Technology Exhibition also demonstrated the new digital printing Technology of the Tipitaka Reference Collection, the <em>20-volume</em> Tipitaka Studies Reference.

40 томов именно "reference" тоже где-то могут быть.
Вот одна из страниц этого "Refercence collection". Тут видны типовые расхождения: где-то в каком-то издании была буква без долготы, где-то другая форма слова и т.д.
http://ru.scribd.com/doc/9433523/Tipiaka-Studies-Reference-No08-Variant-Readings-Part-2-SYA2
Естественно, что такой список расхождений между несколькими изданиями типитаки и комментариев может быть большим. Не нужно только спекулировать - выводить из этого выводы о каких-то реформах учения.
Наверх
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28421

169612СообщениеДобавлено: Чт 31 Окт 13, 15:57 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Перечитайте прошлое сообщение - оно было отредактировано пока вы писали ответ.

Одна буква в пали легко меняет смысл всей фразы. Так обычно и делают, при желании изменить смысл текста - правят одну буковку.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Wu
Гость


Откуда: Moscow


169615СообщениеДобавлено: Чт 31 Окт 13, 16:05 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Тогда может быть вы перечислите, какие реформы в учении вы нашли? Я не знаю никаких принипиальных изменений в учении после 6 собора. И книги тхеравадинских учителей до 1956 года так же  трактуют учение, как и после. Похоже, что про эту реформу учения тхеравады в мире знают только несколько участников форума dharma.org.ru
Видео, кстати - про подарок типитаки , по крайней мере 2/3 я просмотрел.
Наверх
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28421

169617СообщениеДобавлено: Чт 31 Окт 13, 16:06 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Wu пишет:
Тогда может быть вы перечислите, какие реформы в учении вы нашли? Я не знаю никаких принипиальных изменений в учении после 6 собора. И книги тхеравадинских учителей до 1956 года так же  трактуют учение, как и после. Похоже, что про эту реформу учения тхеравады в мире знают только несколько участников форума dharma.org.ru
Видео, кстати - про подарок типитаки , по крайней мере 2/3 я просмотрел.

Это вы кому пишете? Кто тут писал про реформы - вы помните?

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Wu
Гость


Откуда: Moscow


169620СообщениеДобавлено: Чт 31 Окт 13, 16:15 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

[quote=КИ#169606
Wu: 40 томов - это не разочтения, а весь канон.))
...
Нет, отдельное издание помимо канона.[/quote]
Это разные вещи. Я написал про 40-томное издание канона после 6 собора, а вы пишете про новый научный труд (2006-2007г)
http://www.flickr.com/photos/dhammasociety/sets/72157600406425037/
Вот тут пишут (всплывающее окно, если навести курсор на Tipitaka reference preview), что 40 томов - это все издание, а вариантные чтения - в 7 томах.
Наверх
aurum



Зарегистрирован: 10.04.2012
Суждений: 3275

169624СообщениеДобавлено: Чт 31 Окт 13, 16:23 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Wu пишет:
Тогда может быть вы перечислите, какие реформы в учении вы нашли? Я не знаю никаких принипиальных изменений в учении после 6 собора. И книги тхеравадинских учителей до 1956 года так же  трактуют учение, как и после. Похоже, что про эту реформу учения тхеравады в мире знают только несколько участников форума dharma.org.ru
Видео, кстати - про подарок типитаки , по крайней мере 2/3 я просмотрел.

А правка доктринальных книг - ПК - это не реформа? 7 (из 40-ка) томов только разночтений. При том, что, как уже отметил ранее КИ, замена одной буквы в пали легко меняет смысл всей фразы.

_________________
Тысяча чертей!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Wu
Гость


Откуда: Moscow


169626СообщениеДобавлено: Чт 31 Окт 13, 16:26 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Aurum, про эти  злополучные 40 томов: 40 томное издание Tipitaka Reference Collection - это не 40 томов разночтений, а издание Типитаки, включающее себя и разночтения (см. мое предыд. сообщение).
Наверх
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9582

169635СообщениеДобавлено: Чт 31 Окт 13, 16:32 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

выправка текстов - это редактура.
а вот про то, что замена двойной буквы одной в палийском слове меняет целую фразу - можно что-нибудь для примера? хотя, конечно, если менять буквы произвольно, то можно что угодно напридумывать. но это будет не редактурой, и даже не реформой, а нормальной такой фальсификацией. чем вы тут и пытаетесь развлекаться.

_________________
Trust me or try me


Последний раз редактировалось: Фикус (Чт 31 Окт 13, 16:34), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Wu
Гость


Откуда: Moscow


169636СообщениеДобавлено: Чт 31 Окт 13, 16:33 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Блин, быстро вы сообщения правите. Так, Aurum, что именно в учении реформировалось?
В общем, я заканчиваю обсуждения, т.к. на мой взгляд в отношении 6 собора и типитаки тут и предмета обсуждения нет, может быть трактовка каких-то отдельных сутт и менялась в результате сверки текстов 6 собора, но я об этом ничего не припоминаю из того, что слышал или читал.
Наверх
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28421

169638СообщениеДобавлено: Чт 31 Окт 13, 16:33 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Wu пишет:
Вот тут пишут (всплывающее окно, если навести курсор на Tipitaka reference preview), что 40 томов - это все издание, а вариантные чтения - в 7 томах.

7 томов в латинице, хотели сказать? А остальные - просто reference (видимо на пали)?

One of the most important features of this reference is the presentation of all the variant readings of the Pāḷi text in 7 separated volumes which were published for the first time in Roman script for easy research in textual studies.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28421

169641СообщениеДобавлено: Чт 31 Окт 13, 16:38 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Nowhere.Man пишет:
выправка текстов - это редактура.
а вот про то, что замена двойной буквы одной в палийском слове меняет целую фразу - можно что-нибудь для примера?
Очень часто долгая буква "А" означает наличие отрицания - отрицательная частица "а-" стыкуется с аналогичной первой или последней буквой слова. Короткая буква - просто термин. Долгая - этот же термин в отрицательном значении. Примеры сами поищите.

Цитата:
хотя, конечно, если менять буквы произвольно, то можно что угодно напридумывать. но это будет не редактурой, и даже не реформой, а нормальной такой фальсификацией. чем вы тут и пытаетесь развлекаться.
Хамство, как образ жизни?
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Wu
Гость


Откуда: Moscow


169645СообщениеДобавлено: Чт 31 Окт 13, 16:44 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

[quote=КИ#169638]
Wu пишет:

7 томов в латинице, хотели сказать? А остальные - просто reference (видимо на пали)?

One of the most important features of this reference is the presentation of all the variant readings of the Pāḷi text in <em>7 separated volumes which were published for the first time in Roman script</em> for easy research in textual studies.
"Одна из самых важных особенностей этого издания - представление всех вариантных чтений палийского текста в 7 томах, которые были впервые опубликованы латиницей для легкого поиска в исследованиях текстов."
У пали нет своей письменности, пали записывают латиницей и при помощи других письменностей, например тайской. И тут написано, что 7 томов разночтений. А все издание - тоже латиницей, все 40 томов:
Цитата:
A newly published International Edition of the 40-volume Tipiṭaka Studies Reference (Pāḷi language in Romanised script), was presented as a private preview exhibition for the first time for Patrons of the World Tipiṭaka Project .
Наверх
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28421

169646СообщениеДобавлено: Чт 31 Окт 13, 16:51 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Да, пали конечно может записываться на разной письменности. Я имел в виду, что не на латинице (сейчас я уже понял, что там всё на ней). Может быть, те 7 томов это что-то вроде оглавления. Всё издание ведь названо ".. reference". Вряд ли это только из-за семи томов.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
aurum



Зарегистрирован: 10.04.2012
Суждений: 3275

169651СообщениеДобавлено: Чт 31 Окт 13, 17:03 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Wu пишет:
Блин, быстро вы сообщения правите. Так, Aurum, что именно в учении реформировалось?
В общем, я заканчиваю обсуждения, т.к. на мой взгляд в отношении 6 собора и типитаки тут и предмета обсуждения нет, может быть трактовка каких-то отдельных сутт и менялась в результате сверки текстов 6 собора, но я об этом ничего не припоминаю из того, что слышал или читал.

Реформировался канон. А канон - это и есть учение, сами же тхеравадины везде и пишут.
Правка доктринальных книг, как ни крути, это реформа. Ладно бы только правка, но правка + смена названия. Что уже есть образование нового течения.

_________________
Тысяча чертей!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28421

169653СообщениеДобавлено: Чт 31 Окт 13, 17:04 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Да не реформировался канон, по крайней мере в последние века.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22 ... 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58  След.
Страница 19 из 58
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.087 (0.515) u0.068 s0.005, 18 0.016 [242/0]