Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Тхеравада - новодел?

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23 ... 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9528

169656СообщениеДобавлено: Чт 31 Окт 13, 17:13 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Хамство, как образ жизни?

снобизм, как стиль общения?
впрочем, я обращался не к вам, а к Ауруму и его стараниям показать "истинное лицо тхеравады". а за пример с изменением значения на противоположное при потере начальных "а" - спасибо. прекрасный пример того, что к выправке палийских текстов нужно подходить очень внимательно - что и было сделано. но это же нельзя называть реформой.

_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Гость-
Гость


Откуда: Rostov-na-donu


169659СообщениеДобавлено: Чт 31 Окт 13, 17:31 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

aurum пишет:
Реформировался канон. А канон - это и есть учение, сами же тхеравадины везде и пишут.
Правка доктринальных книг, как ни крути, это реформа. Ладно бы только правка, но правка + смена названия. Что уже есть образование нового течения.

Германн вспомнился.. Laughing
Наверх
aurum



Зарегистрирован: 10.04.2012
Суждений: 3275

169664СообщениеДобавлено: Чт 31 Окт 13, 17:48 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Гость- пишет:
aurum пишет:
Реформировался канон. А канон - это и есть учение, сами же тхеравадины везде и пишут.
Правка доктринальных книг, как ни крути, это реформа. Ладно бы только правка, но правка + смена названия. Что уже есть образование нового течения.

Германн вспомнился.. Laughing

Да мало ли кто вам вспомнился Smile
Приведу гипотетическую ситуацию: собирается совет азиатских мусульманских имамов, решает подправить Коран, правят несколько слов, потом решают и провозглашают, что отныне их религиозное течение будет называться "Мухаммадизм" в честь пророка Мухаммада (мир ему!).
Правка доктринального текста + Смена названия == Новое течение.

_________________
Тысяча чертей!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Дмитрий С
заблокирован


Зарегистрирован: 28.03.2013
Суждений: 5818
Откуда: Харьков

169665СообщениеДобавлено: Чт 31 Окт 13, 17:50 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Да не реформировался канон, по крайней мере в последние века.

Насколько я знаю, Канон не пересматривался (существенно) много столетий. Что, конечно, не говорит о том, что все утверждения Канона - это и есть оригинальные (первоначальные) утверждения Будды Гаутамы... Даже сразу после его сметри возникли разногласия в трактовках. Были люди (и, поверьте, очень солидные архаты), которые возражали против канонической интерпретации... А дальше уже - кто победил, тот и записал Канон.

Поэтому лично я не склонен стопроцентно верить "букве" закона. Но ведь есть еще "дух" закона...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18023

169668СообщениеДобавлено: Чт 31 Окт 13, 17:59 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

А вот я приводил интересную хронологию http://dharma.org.ru/board/post166718.html#166718

Из чего состоит тхеравада? Из никай.

Все никаи из которых состоит тхеравада были основаны в 18, 19, 20 веках. Например, Маханикая — в 20 веке.

Все части предмета современные, но сам предмет древний?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Дмитрий С
заблокирован


Зарегистрирован: 28.03.2013
Суждений: 5818
Откуда: Харьков

169672СообщениеДобавлено: Чт 31 Окт 13, 18:09 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

test пишет:
А вот я приводил интересную хронологию http://dharma.org.ru/board/post166718.html#166718

Из чего состоит тхеравада? Из никай.

Все никаи из которых состоит тхеравада были основаны в 18, 19, 20 веках. Например, Маханикая — в 20 веке.

Все части предмета современные, но сам предмет древний?

Тест, Вы здесь, пожалуй, самый знающий человек среди нас Smile. Может, Вы нам коротко прочитаете лекцию на тему Канона и Никай? Почему они возникли (никаи), почему они отличаются между собой и т. д.?

Для меня есть просто Палийский канон, которому я до некоторой степени доверяю ( но не стопудово). Есть еще масса текстов, которым я доверяю гораздо меньше.

В историческом плане было бы интересно рассмотреть, каким образом эти все "никаи" образовались на базе одного и того же Канона...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18023

169673СообщениеДобавлено: Чт 31 Окт 13, 18:12 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Дмитрий С
Вы меня переоцениваете.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
aurum



Зарегистрирован: 10.04.2012
Суждений: 3275

169718СообщениеДобавлено: Чт 31 Окт 13, 21:41 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Да не реформировался канон, по крайней мере в последние века.

Толковый словарь русского языка под ред. Д. Н. Ушакова
РЕФОРМА реформы, ж. (от латин. reformo - преобразую). Изменение в устройстве чего-н., сделанное в целях улучшения; преобразование.
Современный толковый словарь
РЕФОРМА (франц . reforme, от лат. reformo - преобразовываю), преобразование, изменение, переустройство какой-либо стороны общественной жизни (порядков, институтов, учреждений); формально - нововведение любого содержания, однако реформами обычно называют более или менее прогрессивное преобразование.
Толковый словарь под ред. C. И. Ожегова и Н.Ю.Шведовой
РЕФОРМА, -ы, ж. 1. Преобразование, изменение, переустройство чего-н.

Канон, нечто, считающееся неизменным и консервативным, редактировали, т.е., вносили какие-то поправки, т.е., производили изменения, преобразования.

Реформа налицо.

_________________
Тысяча чертей!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28370

169719СообщениеДобавлено: Чт 31 Окт 13, 21:44 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

test пишет:
А вот я приводил интересную хронологию http://dharma.org.ru/board/post166718.html#166718

Из чего состоит тхеравада? Из никай.

Все никаи из которых состоит тхеравада были основаны в 18, 19, 20 веках. Например, Маханикая — в 20 веке.

Все части предмета современные, но сам предмет древний?

Пока что, это самое лучшее, к чему можно отнести озвученное в названии топика.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Ящерок



Зарегистрирован: 17.09.2013
Суждений: 83

169735СообщениеДобавлено: Чт 31 Окт 13, 22:12 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

aurum пишет:
КИ пишет:
Да не реформировался канон, по крайней мере в последние века.

Толковый словарь русского языка под ред. Д. Н. Ушакова
РЕФОРМА реформы, ж. (от латин. reformo - преобразую). Изменение в устройстве чего-н., сделанное в целях улучшения; преобразование.
Современный толковый словарь
РЕФОРМА (франц . reforme, от лат. reformo - преобразовываю), преобразование, изменение, переустройство какой-либо стороны общественной жизни (порядков, институтов, учреждений); формально - нововведение любого содержания, однако реформами обычно называют более или менее прогрессивное преобразование.
Толковый словарь под ред. C. И. Ожегова и Н.Ю.Шведовой
РЕФОРМА, -ы, ж. 1. Преобразование, изменение, переустройство чего-н.

Канон, нечто, считающееся неизменным и консервативным, редактировали, т.е., вносили какие-то поправки, т.е., производили изменения, преобразования.

Реформа налицо.
Т.е. устранение опечаток, ошибок переписчиков, востановление нечетаемых (испорченных при долгой устной и рукописной передачи) слов при помощи других редакций канона вы называете реформой? Вы хоть видели эти разночтения?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28370

169737СообщениеДобавлено: Чт 31 Окт 13, 22:21 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Канон это не конфессия, не школа, не религия, и т.п., а шкаф с книжками.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 2461

169738СообщениеДобавлено: Чт 31 Окт 13, 22:22 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ящерок пишет:

Т.е. устранение опечаток, ошибок переписчиков, востановление нечетаемых (испорченных при долгой устной и рукописной передачи) слов при помощи других редакций канона вы называете реформой? Вы хоть видели эти разночтения?

Да он не понимает даже чего говорит. У него и переизданный словарь русского языка с исправлением ошибок, слегка измененными у пары слов нормами ударения и новым названием будет "реформой". Ага, русского языка.

Даже нововведения в комментариях к Абхидхамме по сравнению с Буддхагхошей на "реформу" не тянут. Расписали что-то подробнее и всё.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
aurum



Зарегистрирован: 10.04.2012
Суждений: 3275

169740СообщениеДобавлено: Чт 31 Окт 13, 22:30 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ящерок пишет:

Т.е. устранение опечаток, ошибок переписчиков, востановление нечетаемых (испорченных при долгой устной и рукописной передачи) слов при помощи других редакций канона вы называете реформой? Вы хоть видели эти разночтения?

Да всё бы ничего, но взятие себе нового названия "Тхеравада" после правок - уже тянет на реформу.

_________________
Тысяча чертей!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
aurum



Зарегистрирован: 10.04.2012
Суждений: 3275

169741СообщениеДобавлено: Чт 31 Окт 13, 22:31 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Толя пишет:
Ящерок пишет:

Т.е. устранение опечаток, ошибок переписчиков, востановление нечетаемых (испорченных при долгой устной и рукописной передачи) слов при помощи других редакций канона вы называете реформой? Вы хоть видели эти разночтения?

Да он не понимает даже чего говорит. У него и переизданный словарь русского языка с исправлением ошибок, слегка измененными у пары слов нормами ударения и новым названием будет "реформой". Ага, русского языка.

Даже нововведения в комментариях к Абхидхамме по сравнению с Буддхагхошей на "реформу" не тянут. Расписали что-то подробнее и всё.

Ага, особенно после того как меняют название словаря со "Словарь русского языка" на "Словарь древнерусского языка" конечно же не будет тянуть на реформу.

_________________
Тысяча чертей!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
aurum



Зарегистрирован: 10.04.2012
Суждений: 3275

169742СообщениеДобавлено: Чт 31 Окт 13, 22:32 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Канон это не конфессия, не школа, не религия, и т.п., а шкаф с книжками.

Да, но тут сами товарищи тхеравадины открыто пишут: ПК - это Тхеравада.  Smile

_________________
Тысяча чертей!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23 ... 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58  След.
Страница 20 из 58
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.105 (0.752) u0.077 s0.006, 18 0.021 [242/0]