Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Тхеравада - новодел?

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23 ... 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30612

169656СообщениеДобавлено: Чт 31 Окт 13, 17:13 (11 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Хамство, как образ жизни?

снобизм, как стиль общения?
впрочем, я обращался не к вам, а к Ауруму и его стараниям показать "истинное лицо тхеравады". а за пример с изменением значения на противоположное при потере начальных "а" - спасибо. прекрасный пример того, что к выправке палийских текстов нужно подходить очень внимательно - что и было сделано. но это же нельзя называть реформой.

_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Гость-
Гость


Откуда: Rostov-na-donu


169659СообщениеДобавлено: Чт 31 Окт 13, 17:31 (11 лет тому назад)     Ответ с цитатой

aurum пишет:
Реформировался канон. А канон - это и есть учение, сами же тхеравадины везде и пишут.
Правка доктринальных книг, как ни крути, это реформа. Ладно бы только правка, но правка + смена названия. Что уже есть образование нового течения.

Германн вспомнился.. Laughing


Ответы на этот пост: aurum
Наверх
aurum
удаленный аккаунт


Зарегистрирован: 10.04.2012
Суждений: 6892

169664СообщениеДобавлено: Чт 31 Окт 13, 17:48 (11 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Гость- пишет:
aurum пишет:
Реформировался канон. А канон - это и есть учение, сами же тхеравадины везде и пишут.
Правка доктринальных книг, как ни крути, это реформа. Ладно бы только правка, но правка + смена названия. Что уже есть образование нового течения.

Германн вспомнился.. Laughing

Да мало ли кто вам вспомнился Smile
Приведу гипотетическую ситуацию: собирается совет азиатских мусульманских имамов, решает подправить Коран, правят несколько слов, потом решают и провозглашают, что отныне их религиозное течение будет называться "Мухаммадизм" в честь пророка Мухаммада (мир ему!).
Правка доктринального текста + Смена названия == Новое течение.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Дмитрий С



Зарегистрирован: 28.03.2013
Суждений: 7051
Откуда: Харьков

169665СообщениеДобавлено: Чт 31 Окт 13, 17:50 (11 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Да не реформировался канон, по крайней мере в последние века.

Насколько я знаю, Канон не пересматривался (существенно) много столетий. Что, конечно, не говорит о том, что все утверждения Канона - это и есть оригинальные (первоначальные) утверждения Будды Гаутамы... Даже сразу после его сметри возникли разногласия в трактовках. Были люди (и, поверьте, очень солидные архаты), которые возражали против канонической интерпретации... А дальше уже - кто победил, тот и записал Канон.

Поэтому лично я не склонен стопроцентно верить "букве" закона. Но ведь есть еще "дух" закона...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18706

169668СообщениеДобавлено: Чт 31 Окт 13, 17:59 (11 лет тому назад)     Ответ с цитатой

А вот я приводил интересную хронологию http://dharma.org.ru/board/post166718.html#166718

Из чего состоит тхеравада? Из никай.

Все никаи из которых состоит тхеравада были основаны в 18, 19, 20 веках. Например, Маханикая — в 20 веке.

Все части предмета современные, но сам предмет древний?


Ответы на этот пост: Дмитрий С, КИ, Полосатик
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Дмитрий С



Зарегистрирован: 28.03.2013
Суждений: 7051
Откуда: Харьков

169672СообщениеДобавлено: Чт 31 Окт 13, 18:09 (11 лет тому назад)     Ответ с цитатой

А вот я приводил интересную хронологию http://dharma.org.ru/board/post166718.html#166718

Из чего состоит тхеравада? Из никай.

Все никаи из которых состоит тхеравада были основаны в 18, 19, 20 веках. Например, Маханикая — в 20 веке.

Все части предмета современные, но сам предмет древний?

Тест, Вы здесь, пожалуй, самый знающий человек среди нас Smile. Может, Вы нам коротко прочитаете лекцию на тему Канона и Никай? Почему они возникли (никаи), почему они отличаются между собой и т. д.?

Для меня есть просто Палийский канон, которому я до некоторой степени доверяю ( но не стопудово). Есть еще масса текстов, которым я доверяю гораздо меньше.

В историческом плане было бы интересно рассмотреть, каким образом эти все "никаи" образовались на базе одного и того же Канона...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18706

169673СообщениеДобавлено: Чт 31 Окт 13, 18:12 (11 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Дмитрий С
Вы меня переоцениваете.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
aurum
удаленный аккаунт


Зарегистрирован: 10.04.2012
Суждений: 6892

169718СообщениеДобавлено: Чт 31 Окт 13, 21:41 (11 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Да не реформировался канон, по крайней мере в последние века.

Толковый словарь русского языка под ред. Д. Н. Ушакова
РЕФОРМА реформы, ж. (от латин. reformo - преобразую). Изменение в устройстве чего-н., сделанное в целях улучшения; преобразование.
Современный толковый словарь
РЕФОРМА (франц . reforme, от лат. reformo - преобразовываю), преобразование, изменение, переустройство какой-либо стороны общественной жизни (порядков, институтов, учреждений); формально - нововведение любого содержания, однако реформами обычно называют более или менее прогрессивное преобразование.
Толковый словарь под ред. C. И. Ожегова и Н.Ю.Шведовой
РЕФОРМА, -ы, ж. 1. Преобразование, изменение, переустройство чего-н.

Канон, нечто, считающееся неизменным и консервативным, редактировали, т.е., вносили какие-то поправки, т.е., производили изменения, преобразования.

Реформа налицо.


Ответы на этот пост: Ящерок
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49274

169719СообщениеДобавлено: Чт 31 Окт 13, 21:44 (11 лет тому назад)     Ответ с цитатой

А вот я приводил интересную хронологию http://dharma.org.ru/board/post166718.html#166718

Из чего состоит тхеравада? Из никай.

Все никаи из которых состоит тхеравада были основаны в 18, 19, 20 веках. Например, Маханикая — в 20 веке.

Все части предмета современные, но сам предмет древний?

Пока что, это самое лучшее, к чему можно отнести озвученное в названии топика.

_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Ящерок



Зарегистрирован: 17.09.2013
Суждений: 1542

169735СообщениеДобавлено: Чт 31 Окт 13, 22:12 (11 лет тому назад)     Ответ с цитатой

aurum пишет:
Да не реформировался канон, по крайней мере в последние века.

Толковый словарь русского языка под ред. Д. Н. Ушакова
РЕФОРМА реформы, ж. (от латин. reformo - преобразую). Изменение в устройстве чего-н., сделанное в целях улучшения; преобразование.
Современный толковый словарь
РЕФОРМА (франц . reforme, от лат. reformo - преобразовываю), преобразование, изменение, переустройство какой-либо стороны общественной жизни (порядков, институтов, учреждений); формально - нововведение любого содержания, однако реформами обычно называют более или менее прогрессивное преобразование.
Толковый словарь под ред. C. И. Ожегова и Н.Ю.Шведовой
РЕФОРМА, -ы, ж. 1. Преобразование, изменение, переустройство чего-н.

Канон, нечто, считающееся неизменным и консервативным, редактировали, т.е., вносили какие-то поправки, т.е., производили изменения, преобразования.

Реформа налицо.
Т.е. устранение опечаток, ошибок переписчиков, востановление нечетаемых (испорченных при долгой устной и рукописной передачи) слов при помощи других редакций канона вы называете реформой? Вы хоть видели эти разночтения?

Ответы на этот пост: ТМ, aurum
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49274

169737СообщениеДобавлено: Чт 31 Окт 13, 22:21 (11 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Канон это не конфессия, не школа, не религия, и т.п., а шкаф с книжками.
_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: aurum
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 13360

169738СообщениеДобавлено: Чт 31 Окт 13, 22:22 (11 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ящерок пишет:

Т.е. устранение опечаток, ошибок переписчиков, востановление нечетаемых (испорченных при долгой устной и рукописной передачи) слов при помощи других редакций канона вы называете реформой? Вы хоть видели эти разночтения?

Да он не понимает даже чего говорит. У него и переизданный словарь русского языка с исправлением ошибок, слегка измененными у пары слов нормами ударения и новым названием будет "реформой". Ага, русского языка.

Даже нововведения в комментариях к Абхидхамме по сравнению с Буддхагхошей на "реформу" не тянут. Расписали что-то подробнее и всё.


Ответы на этот пост: aurum
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
aurum
удаленный аккаунт


Зарегистрирован: 10.04.2012
Суждений: 6892

169740СообщениеДобавлено: Чт 31 Окт 13, 22:30 (11 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ящерок пишет:

Т.е. устранение опечаток, ошибок переписчиков, востановление нечетаемых (испорченных при долгой устной и рукописной передачи) слов при помощи других редакций канона вы называете реформой? Вы хоть видели эти разночтения?

Да всё бы ничего, но взятие себе нового названия "Тхеравада" после правок - уже тянет на реформу.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
aurum
удаленный аккаунт


Зарегистрирован: 10.04.2012
Суждений: 6892

169741СообщениеДобавлено: Чт 31 Окт 13, 22:31 (11 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Толя пишет:
Ящерок пишет:

Т.е. устранение опечаток, ошибок переписчиков, востановление нечетаемых (испорченных при долгой устной и рукописной передачи) слов при помощи других редакций канона вы называете реформой? Вы хоть видели эти разночтения?

Да он не понимает даже чего говорит. У него и переизданный словарь русского языка с исправлением ошибок, слегка измененными у пары слов нормами ударения и новым названием будет "реформой". Ага, русского языка.

Даже нововведения в комментариях к Абхидхамме по сравнению с Буддхагхошей на "реформу" не тянут. Расписали что-то подробнее и всё.

Ага, особенно после того как меняют название словаря со "Словарь русского языка" на "Словарь древнерусского языка" конечно же не будет тянуть на реформу.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
aurum
удаленный аккаунт


Зарегистрирован: 10.04.2012
Суждений: 6892

169742СообщениеДобавлено: Чт 31 Окт 13, 22:32 (11 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Канон это не конфессия, не школа, не религия, и т.п., а шкаф с книжками.

Да, но тут сами товарищи тхеравадины открыто пишут: ПК - это Тхеравада.  Smile


Ответы на этот пост: КИ, Дмитрий С
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23 ... 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128  След.
Страница 20 из 128

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.041 (0.778) u0.013 s0.003, 18 0.026 [267/0]