Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Тхеравада - новодел?

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24 ... 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28359

169744СообщениеДобавлено: Чт 31 Окт 13, 22:34 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

aurum пишет:
КИ пишет:
Канон это не конфессия, не школа, не религия, и т.п., а шкаф с книжками.

Да, но тут сами товарищи тхеравадины открыто пишут: ПК - это Тхеравада.  Smile

Кто так считает, сам же тем самым утверждает новодельность, или как минимум нетрадиционность, всего остального в наборе никай (как еще назвать-то?).

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28359

169765СообщениеДобавлено: Чт 31 Окт 13, 22:55 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Почти каждый желающий может стать тхеравадинским монахом, и в результате получить благородное звание учителя просто за сам этот факт вступления. Очень удобный путь для тех, кто сильно хочет учительствовать и получать уважение, но кому уже претит самогурство. В любой другой традиции для учительства надо сперва самому учиться, и потом еще сдавать экзамены, и получать разрешение.

Путь открыт - народ уже раскусил тему.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Дмитрий С
заблокирован


Зарегистрирован: 28.03.2013
Суждений: 5818
Откуда: Харьков

169769СообщениеДобавлено: Чт 31 Окт 13, 22:58 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

aurum пишет:
КИ пишет:
Канон это не конфессия, не школа, не религия, и т.п., а шкаф с книжками.

Да, но тут сами товарищи тхеравадины открыто пишут: ПК - это Тхеравада.  Smile

Ну с какого перепою? Smile ПК - это ПК, а Тхеравада - это некая школа (мы так и не разобрались, что это такое и с чем его едят), которая основывается на текстах ПК. Отождествлять ПК с Тхеравадой, по-моему, не правильно.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28359

169770СообщениеДобавлено: Чт 31 Окт 13, 23:01 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Дмитрий С пишет:
aurum пишет:
КИ пишет:
Канон это не конфессия, не школа, не религия, и т.п., а шкаф с книжками.

Да, но тут сами товарищи тхеравадины открыто пишут: ПК - это Тхеравада.  Smile

Ну с какого перепою? Smile

Это отсюда: https://dharma.org.ru/board/post168951.html#168951

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Alex123



Зарегистрирован: 03.03.2011
Суждений: 2550

169774СообщениеДобавлено: Чт 31 Окт 13, 23:09 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Почти каждый желающий может стать тхеравадинским монахом, и в результате получить благородное звание учителя просто за сам этот факт вступления. .

Проблема в самих учениках если они ищут помощи у начинающих монахов. Монах должен 5 летнию ниссаю пройти, а в Тайланде, как я читал, они ещё и экзамены сдают.  Кажется Аджхан Чах говорил что монах <5 летним стажем знает 0%.

_________________
"тлен и прах..."
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28359

169777СообщениеДобавлено: Чт 31 Окт 13, 23:11 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Alex123 пишет:
КИ пишет:
Почти каждый желающий может стать тхеравадинским монахом, и в результате получить благородное звание учителя просто за сам этот факт вступления. .

Проблема в самих учениках если они ищут помощи у начинающих монахов. Монах должен 5 летнию ниссаю пройти, а в Тайланде, как я читал, они ещё и экзамены сдают.  Кажется Аджхан Чах говорил что монах <5 летним стажем знает 0%.

Это в Таиланде так. Я же пишу про ситуацию у нас.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Alex123



Зарегистрирован: 03.03.2011
Суждений: 2550

169778СообщениеДобавлено: Чт 31 Окт 13, 23:13 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Alex123 пишет:
КИ пишет:
Почти каждый желающий может стать тхеравадинским монахом, и в результате получить благородное звание учителя просто за сам этот факт вступления. .

Проблема в самих учениках если они ищут помощи у начинающих монахов. Монах должен 5 летнию ниссаю пройти, а в Тайланде, как я читал, они ещё и экзамены сдают.  Кажется Аджхан Чах говорил что монах <5 летним стажем знает 0%.

Это в Таиланде так. Я же пишу про ситуацию у нас.

Никто не заставляет наших учится у мало квалифицированных монахов.  Есть полно хорошей литературы и наставлений продвинутых монахов на Англ. Вот их может и нужно читать.

_________________
"тлен и прах..."
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28359

169781СообщениеДобавлено: Чт 31 Окт 13, 23:16 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Alex123 пишет:
Никто не заставляет наших учится у мало квалифицированных монахов.  Есть полно хорошей литературы и наставлений продвинутых монахов на Англ. Вот их может и нужно читать.

А кто заставляет людей учиться, например, вообще у различных эзотериков и самогурков? Никто ведь не заставляет. Речь не о тех, кто ищет у кого-бы учиться, а о тех, кто себя позиционирует, как учителя.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
полякоф
Гость





169782СообщениеДобавлено: Чт 31 Окт 13, 23:16 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Alex123 пишет:
Никто не заставляет наших учится у мало квалифицированных монахов.  Есть полно хорошей литературы и наставлений продвинутых монахов на Англ. Вот их может и нужно читать.
Типа заочной формы обучения? Вряд-ли. Скорее на отжиги бледнолицых смотрят пока сквозь пальцы.
Наверх
Alex123



Зарегистрирован: 03.03.2011
Суждений: 2550

169784СообщениеДобавлено: Чт 31 Окт 13, 23:18 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Alex123 пишет:
Никто не заставляет наших учится у мало квалифицированных монахов.  Есть полно хорошей литературы и наставлений продвинутых монахов на Англ. Вот их может и нужно читать.

А кто заставляет людей учиться, например, вообще у различных эзотериков и самогурков? Никто ведь не заставляет. Речь не о тех, кто ищет у кого-бы учиться, а о тех, кто себя позиционирует, как учителя.

Так не надо следовать тем неопытным монахам которые позиционируют себя как учителя.

_________________
"тлен и прах..."
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28359

169785СообщениеДобавлено: Чт 31 Окт 13, 23:20 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Alex123 пишет:
КИ пишет:
Alex123 пишет:
Никто не заставляет наших учится у мало квалифицированных монахов.  Есть полно хорошей литературы и наставлений продвинутых монахов на Англ. Вот их может и нужно читать.

А кто заставляет людей учиться, например, вообще у различных эзотериков и самогурков? Никто ведь не заставляет. Речь не о тех, кто ищет у кого-бы учиться, а о тех, кто себя позиционирует, как учителя.

Так не надо следовать тем неопытным монахам которые позиционируют себя как учителя.

Так много чего не надо делать. Но вы ведь этого всего всем людям внушить не сможете? У вас логика - не надо бороться с мошенниками, а надо просто им не поддаваться.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Дмитрий С
заблокирован


Зарегистрирован: 28.03.2013
Суждений: 5818
Откуда: Харьков

169786СообщениеДобавлено: Чт 31 Окт 13, 23:21 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Дмитрий С пишет:
aurum пишет:
КИ пишет:
Канон это не конфессия, не школа, не религия, и т.п., а шкаф с книжками.

Да, но тут сами товарищи тхеравадины открыто пишут: ПК - это Тхеравада.  Smile

Ну с какого перепою? Smile

Это отсюда: https://dharma.org.ru/board/post168951.html#168951

Ага, вижу. Но никак такое не могу принять (как в приведенной Вами ссылке). По-моему, нужно четко отделять тексты от интерпретаций (тем более, если эти интерпретации оформляются в школы). Я глубоко уважаю ПК, но абсолютно не готов "присягать" на верность Тхераваде, Сарвастиваде и каким-угодно другим школам (правда, тхеравадины говорят, что из всех старых школ только их и осталась).

ПК - это зафиксированный на материальных носителях текст, согласованный множеством толковых людей. Возможно, эти люди где-то ошиблись (и даже наверняка ошиблись), но все равно более точной информации у нас нет (и, скорее всего, не будет Sad ).  Поэтому можно говорить о текстах (суттах). Причем, думаю, о них могут говорить вполне и махаянисты, и ваджраяне, и тантристы, да кто угодно. ПК никому конкретно не принадлежит! Это - достояние человечества, как и махаянские сутры.

Попытки "присвоить" ПК вместо того, чтобы грамотно его толковать и претворять в жизнь - это дело неприятное и неэстетичное Sad. Я лично не хотел бы оказаться в компании людей, "приватизировавших" ПК. Rolling Eyes
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Alex123



Зарегистрирован: 03.03.2011
Суждений: 2550

169788СообщениеДобавлено: Чт 31 Окт 13, 23:23 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

полякоф пишет:
Alex123 пишет:
Никто не заставляет наших учится у мало квалифицированных монахов.  Есть полно хорошей литературы и наставлений продвинутых монахов на Англ. Вот их может и нужно читать.
Типа заочной формы обучения? Вряд-ли. Скорее на отжиги бледнолицых смотрят пока сквозь пальцы.

Я имел ввиду что можно почитать Книжки записанные учениками Аджхан Чах.  Также Па аук Саядо написал большую книгу. И другие книги.
Также хорошо изучить Висуддхимаггу.  Это уже очень много информации.

_________________
"тлен и прах..."
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Alex123



Зарегистрирован: 03.03.2011
Суждений: 2550

169789СообщениеДобавлено: Чт 31 Окт 13, 23:26 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Так много чего не надо делать. Но вы ведь этого всего всем людям внушить не сможете? У вас логика - не надо бороться с мошенниками, а надо просто им не поддаваться.

"Учитель" без учеников не учитель. А если некоторые не понимают этого и учатся у них, то это их проблема.  Может они бы и не поняли более правильной информации.


От мошенников не избавится (избавившись от прошлых, могут прийти новые). Нужно им не поддаваться.

_________________
"тлен и прах..."
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28359

169790СообщениеДобавлено: Чт 31 Окт 13, 23:30 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Alex123 пишет:
КИ пишет:
Так много чего не надо делать. Но вы ведь этого всего всем людям внушить не сможете? У вас логика - не надо бороться с мошенниками, а надо просто им не поддаваться.

"Учитель" без учеников не учитель. А если некоторые не понимают этого и учатся у них, то это их проблема.  Может они бы и не поняли более правильной информации.


От мошенников не избавится (избавившись от прошлых, могут прийти новые). Нужно им не поддаваться.

Воров ловить не надо, все равно ведь новые появятся, а надо просто ставить двери получше.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24 ... 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58  След.
Страница 21 из 58
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.098 (0.666) u0.082 s0.003, 18 0.014 [242/0]